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La liste avait été postée (et en plus elle est maintenue à jour)

toutes les correspondances de titres de films...

le titre qui nous avait fait le plus marrer c'était "blanche neige et les 7 nains" qui devenait "blanche fesse et les 7 mains" cheeky comme ça elle croit aller voir un film banal ou qu'elle a déjà vu et là, surprise !!!!
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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Bon, le "insérer ici citations sauvées" étant limité dans le temps, je reviens en arrière et je fais ça avec un éditeur de texte à coté...
montreuillois (./6116) :
vince (./6104) :
spectras (./6101) :
Je crois que je suis en train de vous laisser tomber, les amis ^^

elle est sous debian ? wink


Non, c'est lui qui est dessous.

J'avoue, j'ai éclaté de rire.
Poisson_Pilote (./6118) :
Puisque je n'ai pas de blog et que je ne vais pas flooder le FC, je vais m'épancher ici. Ca fait toujours du bien de parler, fût-ce dans le vide, et faut bien que ce topic serve cheeky


19:21 Poisson_Pilote: Pourquoi est-ce que j'arrive à tout foirer, comme ça, en un clin d'oeil ?
19:22 Rusty Frozbite: Donc pas de restau pour ce soir ?
19:50 seth7: je suis dans la même situation mais elle vit à l'étranger on se vois que les vacs; mais je l'aime tjrs, alors à toi de voir
19:52 Poisson_Pilote: Nan c'est pour demain soir le resto. Et je l'appellerais quand même demain pour l'inviter. Le truc c'est que...c compliqué, je ferais pê un pavé + tar
20:02 seth7: ta fais quoi "poisson"?


En gros, y'a cette fille que je vois depuis un peu moins d'un mois. Ca se passait très bien, enfin à un rhythme correct quoi. Puis l'autre soir, elle et 2-3 gars de la promo, je les ai "laissé tombés" 2 fois. La première, parce que je devait aller à l'auto école (ça faisait 2 semaines que je le décalais donc bon). La deuxième fois, parce que j'ai été un gros boulet.

Depuis, elle est beaucoup plus distante. Avant on s'envoyait tout pleins de SMS tous les jours, souvent futiles mais bon, profitons de notre jeunesse. Là, c'est le blackout. On a parlé hier soir du week end d'inté de la promo - je lui ai dit que je n'y allait pas (fyi, c'est le week end de la promo mais 50 personnes sur 300 y vont, donc bon.), et elle m'a dit qu'elle pensait y'aller. Elle m'a demandé ce que je faisais donc ce week end vu que je n'allais pas à ladite intégration, ce à quoi j'ai répondu:
"Je vais inviter mon prof de prog au resto samedi soir, vu que j'ai son mail. Ou alors je pourrais t'inviter toi si t'es là vu que je t'ai ton téléphone".
Un petit merci, et la conversation embraye.

Ce matin, je la croise dans un couloir, quasi-première chose: "Ah finalement je ne vais pas au week end d'inté". D'où ma perspective de restaurant demain soir.
Ce soir, converse MSN distante résumant bien l'humeur formelle des 2 derniers jours j'ai réussi, non grâce à des subterfuges et des transitions dignes d'un orateur grec, à ramener le sujet de l'autre soir sur le tapis. J'ai appris, en gros, que je l'avait déçue de par mon manque de sociabilité flagrant, toussa.

D'où mon message sur le FC.


Et depuis, je bois du coca et je mange des fingers en regardant Densha Otoko triso
C'est bien, continue comme ça, tu es sur ma voie !(ou comment remotiver qqn)

Voilà, ça fait du bien de se vider.

Je la refais pas, merci Nil wink ./6119
MetalKnuckles (./6122) :
Moi c'est spécial je sais pas, je me retrouve pas mal dans ce que dit poisson (nous aussi y'a un week end d'inté la grin et pareil "peu" de monde y va).
Mais comme j'ai pas envie de faire tout foirer, je vais éviter de développer ici tongue D'après mes amis "bah ça y est t'es casé la" mais bon moi je doute, j'ai un bad feeling, jla sens distante même si on passe du temps ensemble, peur de devenir un ami, etc... classique quoi.

Les WE d'intégrations à perpète, en général c'est pourri seuls les intégrateurs s'y amusent... L'intégration (genre le premier jeudi après midi, sur site donc) ça déménage par contre...
Ethaniel (./6138) :
Martial Demolins (./6136) :
(signé Ethaniel, l'expert en drague grin)
Tu as oublié de préciser : « et vice-président de l'Association des [célibataires] de yAronet » tongue...

J'ai pas attendu d'être papa pour donner des conseils à des potes qui le sont depuis peu... et heureusement, sinon (pour un en particulier en fait) ils se seraient tirés une balle... Ce n'est qu'un exemple, mais dans la vie, y'a le savoir et l'expérience, l'un et l'autre peuvent être géré indépendament...
Poisson_Pilote (./6151) :
Le Pile ou face est recommandé comme méthodes de prise de décision (enfin pas toute. Du genre quand il s'agit d'appuyer sur un gros bouton rouge c'est carrément pas recommandé) dans "Mind Hacks". Ca m'arrive de m'en servir, et c'est vrai que c'est pratique :P

Ca peut créer des problèmes... tu dois choisir entre A et B, comment tu fais pour décider si A est pile ou face ?
Yoshi Noir (./6157) :
hmpf

Ai décidé de changer d'appartement pour aller dans un t1 ducrous pour des raisons financières.
on y survit bien, crois en mon expérience wink
Peut-être que je rencontrerai d'autres gens un poil plus sociables et moins cons, et même des filles qui vivent seules, mais de ce côté-ci je ne me fais aucune illusion. Une fille de 20-25 seule étant soit bigote, soit déjà maquée.
Y'a pas que ça d'une part, et d'autre part, une coincée, ça se décoince comme une fille maquée à cet âge ne reste pas forcément toute sa vie avec le même...

Bref, une envie monstre de me tailler les veines.

Nouvelle méthode de drague ? j'ai un doute sur l'efficacité wink
Poisson_Pilote (./6158) :
et même des filles qui vivent seules, mais de ce côté-ci je ne me fais aucune illusion. Une fille de 20-25 seule étant soit bigote, soit déjà maquée.


Boarf, ça veut pas dire grand chose des généralités comme ça. Y'a des filles qui vivent seules parce qu'elles attendent le "pince charmant", ou d'autre qui vienne de sortir d'une relation, ou d'autres qui ont pas l'occasion d'avoir eu de liaison durable, etc etc.

La moyenne du mariage en france est de 30 ans vieux, t'as encore de la marge grin

et faut pincer où ^^
wendy (./6160) :
Euh en tout cas c'est pas avec cet état d'esprit que tu vas rencontrer qq.. (même si je sais d'expérience que c'est pas forcément facile d'en sortir).
Quand on est heureux et que ça se voit, bizarrement ya beaucoup plus de gens qui viennent nous parler.
Je sais que c'est facile à dire mais "essaye" d'être heureux pour toi même (d'avoir une vie qui te plaît indépendemment du facteur "célibat ou non") et je pense que le reste viendra avec..
(bon bien sur "être heureux pour soi-même" si c'est passer 24/7 sur son ordi à jouer ça n'aidera pas beaucoup pour ton probleme grin mais dans ce cas là c'est qu'il n'y a pas de place pour une copine)

Voilà LE post qui m'a décidé de pavéiser !

Nil ne débatra pas vu qu'il évite volontairement le sujet et d'en donner son opinion désormais mais ce sujet a déjà été abordé.

Si (et je me prends pour exemple) être heureux pour soi même consiste à se faire un petit nid douillet, à se trouver des activités qui nous plaisent alors on peut très vite conclure que être heureux pour soi ne passera absolument pas par l'aménagement d'une place pour un autre. Oui, un autre, parce qu'avant de concrétiser, ça reste "qqn d'autre" et si tu as colmaté la place, ça couterait de recreuser pour faire cet espace, et le soutien que tu pourrais demander ne comprendrait et te dirais que c'est à toi de le faire tout seul, ce même soutien qui t'avais recommandé d'être heureux pour toi même... tu vois la faille dans ton raisonnement ? c'est pas pour autant que je dis pas qu'il puisse y en avoir une dans le mien

Etre heureux, ça ne se décide pas comme ça, et la volonté la plus grande de l'univers ne suffit pas. D'autres critères rentrent en jeu... Rester heureux, c'est déjà un challenge, alors le devenir, ça impose le respect. Je suis persuadé que pour napo ce n'est pas une question de volonté, mais il n'est pas maître de tous les paramètres, l'aide qu'on peut lui apporter c'est principalement des conseils pour qu'il puisse à son tour influer sur ces paramètres, directement ou non.
Yoshi Noir (./6163) :
wendy (./6160) :
Quand on est heureux et que ça se voit, bizarrement ya beaucoup plus de gens qui viennent nous parler. Je sais que c'est facile à dire mais "essaye" d'être heureux pour toi même (d'avoir une vie qui te plaît indépendemment du facteur "célibat ou non") et je pense que le reste viendra avec.

Oui, je sais, mais depuis un an ou deux, mon moral suit un cycle de Kondratiev plutôt inquiétant, les périodes de déprime durant plus longtemps que les périodes où je pète la forme... J'évite d'y penser, mais Toulouse est plutôt une ville de bohème avec des couples à chaque coin de rue qui s'embrassent et... grmpf.

Oui, pour ça l'été n'arrange pas les stats...

Mais bon, faut voir aussi les contraintes que ça peut apporter aussi... Etre en couple ce n'est pas que du bonheur 24/7... C'est souvent des conflits à gérer, des compromis à trouver... Qui peuvent être tout aussi déprimants quand ils sont entremêlés de sentiments...

Alors c'est vrai dire que "en couple" ne garanti pas le bonheur, ça ne résout pas ton problème, mais quand même, ça permet peut être de changer de regard dessus.
wendy (./6164) :
C'est plus une vie ça..Soit tu te prends en main tout seul si tu y arrives,
et personne n'a fait de blague là dessus ?cheeky
soit tu peux aller voir qq (oui je sais psy= charlatans ©
ouep, tous des charlatans
mais parfois on a besoin de parler à quelqu'un ou même juste de conseils pratiques pour arriver à sortir de cette situation) parce que si ça fait un an c'est que c'est quand même "grave".
il a dit que sur un an le cycle ne convergeait plus vers le bonheur, ça veut pas dire pour autant qu'il est dépressif 24/7... (ou alors c'est moi qui ai mal compris)


Enfin bon je dis ça, je dis rien, c'est juste un conseil.

Tout à fait, et on est là pour ça !
Poisson_Pilote (./6165) :
Pendant ma terminale, surtout de février à juin, j'étais dans le même cas - tous mes proches (parents et grands parents notamment, étant donné que je ne voyais que très peu d'amis) déploraient mon manque d'entrain et mon humeur morne. J'ai vu un docteur, qui m'a prescrit des anti déps.
j'ai une tante qui a commencé comme ça, elle est complètement dépendante now... elle suit même une cure de désintox... elle voyait son médecin, il lui prescrivait et l'arrêtait une semaine pour "décompresser"... ce qui lui manquait ? un coup de pied au cul.
Le bac est passé, j'ai rencontré des gens cools à mon stage BAFA, j'ai bossé un moi en tant qu'animateur avec des gosses, et maintenant j'ai la pêche. Dans toute cette liste, je considère les anti-déps comme n'étant qu'une cause mineure de mon changement d'humeur.

Tes vieux auraient ptet mieux fait de te fournir des sucrettes en te disant que c'était du prozac, le résultat placébo aurait ptet été le même cheeky
Martial Demolins (./6166) :
(A mon avis perso, les anti-deps, c'est une des plus belles conneries de l'heure actuelle ; comme tu l'as montré, le remède est si souvent ailleurs qu'on pourrait la majorité du temps se passer de ces saloperies)

pencil
wendy (./6168) :
euh chez vous psy= antidépresseurs confus

Pas du tout ! Psy=Charlatans !!! c'est pas pareil wink
wendy (./6170) :
non mais ya la théorie et la pratique grin
Tous les médecins ne sont pas parfaits! (bcp de médecins sont très imparfaits ? triso).

Pas tous, tu supposes donc qu'il y en a ? (des médecins parfaits)
Ymox (./6178) :
Membre assidu (bien que pas vraiment volontaire) de cette association, je me permets de vous soumettre l'une des raisons pour lesquelles je suis encore là, et pour un moment j'imagine.

C'est une ancienne copine de gymnase (= lycée suisse - j'ai terminé il y a une année et demi), à qui j'envoyais sporadiquement des messages, jusqu'à ce qu'on décide de se revoir, il y a sept mois de cela. Jusque là, classique, la suite aussi, pas besoin de vous faire un dessin : pour résumer, je me rends compte qu'elle m'attire beaucoup ; elle est gaie, pétillante et, ce que j'apprécie beaucoup, elle est toujours là pour me rendre la monnaie de ma pièce. On se remet à se voir une fois par mois environ.
Elle devait passer me voir chez moi une semaine, mais je n'ai eu aucune nouvelle. Quand je lui demande si elle a oublié ou si je lui ai fait passer l'envie de venir, elle propose qu'on se retrouve le soir même. Impossible de ne pas trop penser...

Seulement, la soirée ne s'est pas trop bien passée pour moi. Comme entrée en matière, elle me raconte que la veille, elle a éconduit quelqu'un, dans un environnement très similaire à celui dans lequel on se trouvait à ce moment. Douche froide. "Elle est entrain de me faire la même chose !". Je me demande encore comment j'ai réussi à aligner deux mots pendant la suite de la soirée, et deux mots, c'est beaucoup plus que ce que j'en ai sorti réellement après cela.
Mais il y a d'autres choses :
- Elle me dit qu'il y a un mec qui lui plaît. Comble : la description qu'elle m'en fait pourrait presque me correspondre, mais je ne demande pas de détails qui pourraient me fixer
- Elle me montre un SMS qu'elle compte lui envoyer, et me raconte ce que contenaient d'autres
- Elle me racontes les gaffes qu'elle a faites en sa présence
- Elle souhaite très fort que je boive une bière. J'aime pas la bière (!), et elle le sait.
- A un moment, un autre mec dans le bar n'arrête plus de la regarder. Elle me demande de faire comme si on était un couple, me donne gentiment un baiser sur la joue, et me propose qu'on s'en fasse un sur la bouche "pour faire semblant, en mettant les doigts"
- Lorsqu'on ressort du bar, elle me propose d'aller sur Lausanne pour danser
- Juste avant qu'on se quitte, elle pense encore à me rappeler qu'il y a de la place chez elle pour y dormir

Et avec tout ça, moi, je ne sais pas quoi penser. Est-ce que j'ai été stupide de croire cette histoire d'autre gars, et que j'ai loupé une occasion, ou j'ai été assez imbécile pour croire qu'il y avait plus qu'une amitié, aussi profonde qu'elle puisse être ?
Je pourrais lui demander, direz-vous. J'aimerais au moins savoir là où je mets les pieds, j'ai pas envie de faire du jardinage.

Comme suggéré par redangel fallait pas faire semblant, t'aurais été fixé de suite.
Nil (./6224) :
very (./6221) :
Myth (./6220) :
En revanche, une fille que tu dragues pour niquer, là, tu la déconsidère.

Ben:

-y'a pleins de filles aussi qui font ça, je vois pas le problème. C'est limite sexiste. Les filles n'auraient pas le droit de faire des coups d'un soir ou d'avoir des fucks friends par ce qu'elles se donneraient à des méchants mâles qui ne la considèrent pas..... Tu ne la déconsidère pas vraiment, tu aconsidère juste une bonne partie.

Je ne suis pas d'accord et je suis d'accord.
Un gars et une fille qui ne cherchent qu'à niquer, pour qui c'est clair et concis et qui hop, acceptent, ne se déconsidèrent pas l'un l'autre. Au contraire, ils sont même en accord.
Un gars qui cherche à niquer une fille en lui faisait miroiter une quelconque relation stable et romantique (ou inversement, pour moi le jeu est équilibré) déconsidère totalement l'autre en le ou la prenant pour un objet de désir que l'on manipule avec la faiblesse que peut avoir quelqu'un qui tombe sous le charme.
very (./6221) :
Myth (./6220) :
Il a peur de lui, pas d'elle.
Ben c'est un peu la même chose..

Non, pas vraiment... dans un cas il suridéalise la fille, dans l'autre il a un problème avec sa propre image. Bien sûr, au final ça revient au même, mais le travail à faire sur soi est différent (enfin, je pense, je ne parle que par rapport à mon expérience propre).
very (./6221) :
Ou j'ai été ~amoureux/très attiré et ait foncé de suite. Ce magnétisme inéluctable, à l'opposé de l'amour fantasmatique, projectionel, cristallisant qui pousse à une espèce d'état agonisant de mélancolie où l'on s'y réconforte vicieusement sans fin.

A te lire, à lire Moumou et liquid, j'ai l'impression que vous pensez que l'on ne peut rien tirer ce cet état. A mon avis, c'est beaucoup plus compliqué et ça dépend beaucoup du type de femme que l'on désire. Je suis persuadé (à partir du moment où, effectivement, on ne tombe pas dans un état larvaire et où on arrive très bien à avoir une répartie naturelle en présence de ladite personne indépendamment des "tortures intérieures", c'est probablement ça le plus difficile) qu'un certain nombre de femmes est même touché par ça. A la condition expresse de ne pas devenir un dépressif qui se châtie publiquement en hurlant "je suis un nul, je suis un misérable"... Et encore, je connais quelques filles qui trouvent ça touchant.En fait, c'est juste comme la R34, il faut de tout pour tout le monde, l'essentiel est de trouver au bon moment ce qui nous correspond.

J'en connais un comme ça, je peux te filer les coord pour transmission à tes amies ? Par contre il ne le hurle que quand il est raide mort, mais je pense qu'il a les épaules si il fallait faire "une démo", juste qu'il faudrait prévoir un peu de boisson wink
Ximoon (./6239) :
./6338 Regarde Soussou qui bondit partout, par exemple cheeky

Nan mais j'ai l'impression que s'est pas biens compris : ils avaient LA MEME touillette et le barman nous a demandé de partir pour fermer et ne nous a jamais apporté l'addition, c'est, c'est, c'est magiiiIIIIIIIIIiiiiiiquee !!!! cheeky
Poisson_Pilote (./6319) :
Ethaniel (./6318) :

Je ne sais pas combien de temps exactement, mais à vue de nez, je dirais 1 semaine, peut-être 2, mais pas beaucoup plus.


Qu'est ce qui te fait dire ça ?
Alors bouge, bon sang de bonsoir, bouge ![


• Poisson_Pilote aime prendre son temps et ne pas être "coincé", et pas que dans les relations sentimentales d'ailleurs grin

C'est simple, une femme aime se faire désirer mais n'aime pas attendre, faut juste espérer trouver le bon moment... Et en l'occurence vu qu'elle pose l'ultimatum... faut te bouger, en effet.
Poisson_Pilote (./6328) :
Ah...et le mythe des gens qui se connaissent depuis plusieurs années et qui se mettent ensemble et qui sont heureux et qui meurent main dans la main, ça existe pas alors ? grin

pourquoi serait-ce un mythe ?
Ethaniel (./6334) :
Satine (./6327) :
on cherche quelqu'un qui sait ce qu'il veut, et sait le prendre, alors si en plus on prend les devants, (pas le choix non plus parfois, sinon on peut toujours esperer grin), on attend en retour un peu de réaction, de capacité de décision rapide... oui
Tu m'ôtes les mots de la bouche, c'est justement sur ce point que je voulais continuer.

Un mec mou, c'est pas attirant pour 2 sous.
Et s'entendre dire ça dans une conversation dont le sujet principal est « je te plaque », croyez-moi, ça marque.
Sans pour autant tomber dans le cliché du Cro-Magnon, l'homme est censé savoir ce qu'il veut et faire ce qu'il faut pour l'avoir (et ça vaut dans tous les domaines, comme par exemple le boulot).
Petite phrase rigolote lue dans un magazine que je ne citerai pas #sifflote# : « Excepté la pluie qui frise le cheveu, le pire ennemi de la femme est l'indécision masculine. »

Le seul message que tu es en train de lui envoyer, en ne faisant rien, c'est : « Je n'ai pas envie que ça aille plus loin. »
Et elle va bientôt prendre ce message au mot, et couper brutalement les ponts de son côté, et tu resteras planté là sans même comprendre ce qui t'es arrivé.
Enfin non, plus précisément, au moment où elle décidera que c'en est assez, elle te mettra au pied du mur, et tu auras moins de 10s pour répondre.
Avec Aurélie, j'ai mal répondu fleche game over.
Avec Natyl, j'ai bien répondu, elle m'a même dit plus tard qu'elle ne s'y attendait pas (sa question était toute simple : « Est-ce que tu m'aimes ? ») fleche j'ai quitté ce jour-là la présente assoc', avant de la réintégrer parce que mon indécision était revenue.
Tu as la chance d'avoir en face de toi quelqu'un qui a déjà fait le premier pas et qui l'a suffisamment montré pour que la situation soit claire (cf. ./6317), ne fiche pas tout en l'air par ton indécision de lavette.

Rappelle-toi : tic tac tic tac, 1 semaine, peut-être 2, mais pas beaucoup plus.

nib
dualmoo (./6342) :
évidemment je crayonne Ethaniel

Etonnament ça doit être la première fois...
Rusty Frozbite (./6352) :
Edit : Rooh si un sourire voulait dire "I WANT YA" je n'aurais pas eu une minute de libre depuis longtemps grin

Ton meilleur ami, c'est ton mirroir ?
Nan parce que le sens second à ta phrase, c'est "chuis tellement mignon/cool/sexy qu'elles me sourient toutes"
Nil (./6364) :
squalyl (./6362) :
on fait pas 2h de transport (prévus à l'avance) si on est juste désespéré.

Ca dépend, où s'arrête le le désespoir et où commence le coup de foudre ?

J'imagine bien un panneau genre "fin d'autoroute" qui signifierais cette limite cheeky
Nil (./6377) :
-- erreur de fenêtre grin --

En effet ça se justifie par le titre et ton annulaire grin
squalyl (./6388) :
smile

on voit nettement la différence entre ceux qui ont presque une copine et ceux qui en rêvent grin c'est comme la foi ça ^^

Ou comme les dédibox.tongue
MetalKnuckles (./6402) :
Ouaaaiiis cheeky
Ben voilà ça y est je vous ai quitté depuis vendredi cheeky Ahhh le jardin du luxembourg tongue

A bientôt parmi nous Bye ! grin
Rusty Frozbite (./6403) :
MetalKnuckles (./6402) :
Ahhh le jardin du luxembourg tongue


Drôle de nom pour le pubis cheeky

Clad2, le gars qui a un problème avec ses études cheeky
Rusty Frozbite (./6416) :
Nan lui il porte souvent un blouson en cuir.

Comme le motard dans YMCA ?
\[cite] Rusty Frozbite (./6425) :
Un bandage dans la gueule on peut appeller ça un patch.
\[/cite]
-Tu m'as fait de la chirurgie esthétique, c'est ça tous ces bandages ?
-Non, mais tu fais moins peur en momie...
\[cite] Ethaniel (./6435) :
Si c'est ça être psychopathe embarrassed...
L'attendre un dimanche matin devant chez elle avec des croissants, ça, oui, c'est clairement être psychopathe trioui !
Lui envoyer un SMS de ce genre, non, pas vraiment.
Mou du g'nou...
\[/cite]
Ta définition est incomplête, ça peut aussi être qqn qui arrive derrière toi en silence et qui te fait un twit dans les côtes tongue
\[cite] Yoshi Noir (./6448) :
• Yoshi Noir propose sa candidature à la vice-présidence pour un mandat reconductible à l'infini
\[/cite]
Faudra que tu te fasse un compte sur dofus avant, avec la guilde qui va bien, et les instances occupant plus de 80% de ton temps libre. Le reste du temps libre, tu pourras le passer soit à yAronet, soit à lire des mangas que tu as déjà lu, soit à faire des concours de sudoku en ligne.

Ce n'est pas un poste facile, mais si tu veux toujours postuler, j'en prends note !

\[cite] Rusty Frozbite (./6458) :
Des croissants de minuit, c't'une bonne idée aussi embarrassed
\[/cite]
NON, en général ceux que tu trouves à cette heure sont soit industriels (et pas bons) soit datent du matin (et pas bon)

\[cite] Myth (./6476) :
Ce que ce gentleman a voulu t'inviter à dévoiler dans la grace et la bonne humeur, ce sont globalement tes nichons. Mais tu n'es pas obligée de le faire non plus. Ou alors, avec de la moutarde.
\[/cite]
\[cite] Kazax (./6478) :
Je préfère lui offrir un verre ! wink
\[/cite]
Ca tombe bien, la plupart des pots de moutarde sont en fait prévus pour servir de verres de table une fois vides...

\[cite] Hippopotame (./6548) :
Rappelons qu'à l'épisode précédent, rems se tire au canada et que c'est gênant pour monter une relation. (<- prenez ça dans le sens que vous voulez) (<- ça aussi)
\[/cite]
\[cite] sabrina (./6549) :
pervers, cet hippopotame
\[/cite]
Et voilà un nouvel exemple...

C'est SabPotam !
\[cite] Ximoon (./6563) :
"ouais en fait je faisais semblant mais j'étais pas sérieux" ? cheeky
\[/cite]
Il devait probablement tester si qqn verrait sa référence
\[cite] Ethaniel (./6581) :
\[cite] Poisson_Pilote (./6579) :
Merde! Je ne peux pas appliquer mes cours de maths pour quantifier mon amour alors ? gol\[/cite]trinon fleche http://xkcd.com/55/
\[/cite]
héhé
\[cite] Rems (./6583) :
Encore dans cette association de merde pour un p'tit moment, donc tripo
\[/cite]
C'était superflu, si tu préfères ne plus venir, c'est toi que ça regarde.
\[cite] Yoshi Noir (./6589) :
t1 y'en a qui se permettent de larguer des nanas sad
\[/cite]
Il vaut mieux être seul que mal accompagné !
\[cite] Poisson_Pilote (./6595) :
\[cite] very (./6594) :
Bon alors ! Quand t'en voie une qu'a le truc', pouf, t'y vas !
\[/cite]

Si tu n'approches que des pouf, forcément ça ne peut pas marcher embarrassed

gol
\[/cite]
bouhhh sad c'était mon idée !
\[cite] Myth (./6597) :
Wahou, il y a une technique que je viens de tester à l'instant ^^
Je suis à la BU, en face d'une fille (particulièrement jolie, mais là n'est pas la question). Elle bosse son chinois, et moi je jongle entre mon PC et mon bloc-note. Je lui ai écrit un mot, une sorte de mini-lettre sur toute une page A4, en lui précisant bien que je ne la drague pas, mais que je m'emmerde, et que je suis pas motivé à bosser mon anglais. Elle regarde bizarrement, et au bout d'un moment, elle reprend la feuille, écrit qu'elle n'est pas motivée pour bosser son chinois, et me propose d'aller manger ensemble tout à l'heure au RU !

Bon, là dedans, la seule chose sincère, c'est que je ne la drague pas smile (je ne quitterai pas l'Association avec elle) Mais comme quoi il suffit principalement d'un peu d'imagination pour savoir attirer l'attention smile
\[/cite]
Alors à tester aussi, dans un bar ou un resto, quand la serveuse vient, tu enchaines la commande de tout le monde et tu conclus:

"Trois bières, un babycoke, deux cocasrondelles, un martini et votre numéro de téléphone s'il vous plait"

(sisi, ça peut marcher, croyez moi ^^)

(note, vérifiez quand même que c'est pas le numéro du bar qu'elle vous a filé)
\[cite] Fab_ (./6664) :
"est-ce que tu baises ?" ©
\[/cite]
Ingrid !©
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

6692

vince (./6691) :
Si (et je me prends pour exemple) être heureux pour soi même consiste à se faire un petit nid douillet, à se trouver des activités qui nous plaisent alors on peut très vite conclure que être heureux pour soi ne passera absolument pas par l'aménagement d'une place pour un autre. Oui, un autre, parce qu'avant de concrétiser, ça reste "qqn d'autre" et si tu as colmaté la place, ça couterait de recreuser pour faire cet espace, et le soutien que tu pourrais demander ne comprendrait et te dirais que c'est à toi de le faire tout seul, ce même soutien qui t'avais recommandé d'être heureux pour toi même... tu vois la faille dans ton raisonnement ? c'est pas pour autant que je dis pas qu'il puisse y en avoir une dans le mien
Etre heureux, ça ne se décide pas comme ça, et la volonté la plus grande de l'univers ne suffit pas. D'autres critères rentrent en jeu... Rester heureux, c'est déjà un challenge, alors le devenir, ça impose le respect. Je suis persuadé que pour napo ce n'est pas une question de volonté, mais il n'est pas maître de tous les paramètres, l'aide qu'on peut lui apporter c'est principalement des conseils pour qu'il puisse à son tour influer sur ces paramètres, directement ou non.


D'une part, être heureux c'est en grande partie indépendant d'être en couple ou pas. Les gens qui pensent que tous leurs malheurs seront résolus dès qu'ils seront heureux en amour se trompent complètement. Et on peut être heureux sans « colmater la place de l'autre » (chose dont d'ailleurs je ne saisis pas très bien le sens ni le problème que cela représente). D'ailleurs, il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs, et cela ne sert à rien d'aménager une place pour un éventuel partenaire avant d'avoir trouvé le partenaire en question.

D'autre part, l'important dans la séduction c'est pas d'être heureux, mais de paraître heureux (et surtout, bien dans sa peau). Et ça, ça se travaille.
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

6693

Bon, alors pour faire rapide:
Vince: tripaf pencil
Moumou: pencil aussi
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

6694

dualmoo (./6692) :
D'autre part, l'important dans la séduction c'est pas d'être heureux, mais de paraître heureux (et surtout, bien dans sa peau). Et ça, ça se travaille.


Tu es à deux doigts d'avoir les compétences pour accompagner rems en tournée de vente à domicile...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

6695

Tu sais, je suis pas le premier à dire que la séduction c'est le jeu du paraître, et « fake it 'till you make it » est un adage vieux comme le monde.
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

6696

Et bien souvent "paraître heureux" aide à "être heureux" (histoire du miroir qui nous est renvoyé par les autres toussah).
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6697

vince (./6691) :
wendy (./6160) :
Euh en tout cas c'est pas avec cet état d'esprit que tu vas rencontrer qq.. (même si je sais d'expérience que c'est pas forcément facile d'en sortir).
Quand on est heureux et que ça se voit, bizarrement ya beaucoup plus de gens qui viennent nous parler.
Je sais que c'est facile à dire mais "essaye" d'être heureux pour toi même (d'avoir une vie qui te plaît indépendemment du facteur "célibat ou non") et je pense que le reste viendra avec..
(bon bien sur "être heureux pour soi-même" si c'est passer 24/7 sur son ordi à jouer ça n'aidera pas beaucoup pour ton probleme grin mais dans ce cas là c'est qu'il n'y a pas de place pour une copine)

Voilà LE post qui m'a décidé de pavéiser !

Quel honneur tongue
vince (./6691) :
Nil ne débatra pas vu qu'il évite volontairement le sujet et d'en donner son opinion désormais mais ce sujet a déjà été abordé.

Si (et je me prends pour exemple) être heureux pour soi même consiste à se faire un petit nid douillet, à se trouver des activités qui nous plaisent alors on peut très vite conclure que être heureux pour soi ne passera absolument pas par l'aménagement d'une place pour un autre. Oui, un autre, parce qu'avant de concrétiser, ça reste "qqn d'autre" et si tu as colmaté la place, ça couterait de recreuser pour faire cet espace, et le soutien que tu pourrais demander ne comprendrait et te dirais que c'est à toi de le faire tout seul, ce même soutien qui t'avais recommandé d'être heureux pour toi même... tu vois la faille dans ton raisonnement ? c'est pas pour autant que je dis pas qu'il puisse y en avoir une dans le mien

Etre heureux, ça ne se décide pas comme ça, et la volonté la plus grande de l'univers ne suffit pas. D'autres critères rentrent en jeu... Rester heureux, c'est déjà un challenge, alors le devenir, ça impose le respect. Je suis persuadé que pour napo ce n'est pas une question de volonté, mais il n'est pas maître de tous les paramètres, l'aide qu'on peut lui apporter c'est principalement des conseils pour qu'il puisse à son tour influer sur ces paramètres, directement ou non.

Alors je suis pas sure de voir la faille non confus (j'ai pas tout compris) mais en tout cas j'ai pas dit que être heureux passe forcément par l'aménagement d'une place pour un autre (j'en ai même pas parlé). C'est lui qui a l'air de souffrir de ne pas être en couple (je connais des gens célibataires qui adorent ça et le vivent très bien). Je lui conseillais juste de faire ce que tu dis: trouver des activités qui lui plaisent en arrêtant de se dire que, tant qu'il ne trouvera pas quelqu'un, il ne pourra pas être heureux. Une fois qu'il aura une vie qui lui convient (ce qui, ok, ne veut pas forcément dire être heureux le terme était mal choisi), il verra si, justement, il est heureux ou pas et s'il lui manque encore qqch. Ce que je voulais dire aussi, c'est que le mec désespéré qui n'arrête pas de se dévalorisé ça attire pas franchement beaucoup de filles (enfin bon certaines si ok, celles qui ont une âme de saint-bernard cheeky (moi y compris sorry) mais c'est vite saoulant et c'est pas dit que ça dure longtemps, enfin dans tous les cas c'est une minorité de filles).

Pour la seconde partie je ne suis pas complètement d'accord : être heureux ne se décide pas complètement il y a forcément des critères qu'on ne maîtrises pas mais être heureux c'est un état d'esprit quand même. Tu peux "décider" : "à partir de maintenant je ne vois plus les choses en noir". Un exemple concret peut être de se forcer à énumérer toutes les choses "positives" qu'on a vécu dans sa journée tous les soirs, ou dès qu'on commence à broyer du noir s'obliger à trouver des choses positives qui nous sont arrivées dans la journée, ou se forcer à aller faire qqch de positif. Je dit pas que c'est une solution "miracle" mais personnellement ça m'a "aidé" (à un moment j'avais l'impression d'être la plus malheureuse au monde alors que ma vie était proche de la perfection (un copain que j'aime, une famille qui m'aime, des amis, les études que j'ai choisi, suffisamment d'argent pour vivre, pas de problèmes majeurs de santé et encore je n'étais pas heureuse) et j'ai "décidé" d'arrêter cet état d'esprit, ça a pas pris 2 jours mais petit à petit j'ai "appris" à voir le bon côté de la vie.
Bon après c'est comme arrêter de fumer cheeky ça a marché parce que c'était le bon moment, que j'etais prête et que j'ai décidé ça toute seule. Peut être qu'on m'aurait conseillé ça avant, ça n'aurait pas du tout fonctionné. Mais je pense que ça ne coûte rien qu'il essaye. Au pire ça changera rien sad Et je trouve que c'est un conseil qui peut lui permettre d'influencer sur le paramètre: "comment j'appréhende ma vie".

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6698

vince (./6691) :
soit tu peux aller voir qq (oui je sais psy= charlatans ©
ouep, tous des charlatans

c'était bien à toi que je pensais wink
vince (./6691) :
mais parfois on a besoin de parler à quelqu'un ou même juste de conseils pratiques pour arriver à sortir de cette situation) parce que si ça fait un an c'est que c'est quand même "grave".
il a dit que sur un an le cycle ne convergeait plus vers le bonheur, ça veut pas dire pour autant qu'il est dépressif 24/7... (ou alors c'est moi qui ai mal compris)

ben il n'y a pas besoin d'être dépressif pour aller voir un psy. Et il y a psychiatre, psycothérapeute, psycanalyste etc.. Par exemple, psycotherapeute est juste là pour essayer de t'aider à résoudre une situation difficile, il ne prescrit pas de médicaments. Et chacun son avis sur les psy, mais je trouve ça dommage que certaines personnes à qui ça ferait "peut être" du bien (en tout cas pas de mal c'est comme l'homéopathie cheeky) se prive d'y aller parce que c'est qqch de plutôt mal vu en France (baaa il est fou triso).
vince (./6691) :
wendy (./6168) :
euh chez vous psy= antidépresseurs confus

Pas du tout ! Psy=Charlatans !!! c'est pas pareil wink

bis tongue
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6699

wendy (./6699) :
c'était bien à toi que je pensais wink.gif


vince est psy ?! cheeky
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Il n'a pas de mots
Décrire son mépris
Perdre les rênes
Il a perdu la foi

6700

eh !

Je t'ai pas insulté, alors tu m'insultes toi !
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6701

et toi tu insultes toute une catégorie de gens sans les connaitre c'est pas mieux
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

6702

Ben nan, il est charlatan embarrassed

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6703

vince (./6700) :
Je t'ai pas insulté, alors tu m'insultes toi !


heu, oui, effectivement... Et ?
Donc, selon ton raisonnement, si tu ne m'insultes pas, alors je dois t'insulter ?
(hint : il manque un mot dans ta phrase tongue)
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Il n'a pas de mots
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6704

(c'était voulu et c'était pas un mot en moins mais un mot remplacé toi<=>pas)
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6705

hmmm.. pas compris ta logique.
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6706

celib ? moii du moins pr le moment !
:d:d

6707

dualmoo (./6701) :
et toi tu insultes toute une catégorie de gens sans les connaitre c'est pas mieux

expert en la matière ? hehe
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

6708

tout à fait
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6709

vince (./6694) :
dualmoo (./6692) :
D'autre part, l'important dans la séduction c'est pas d'être heureux, mais de paraître heureux (et surtout, bien dans sa peau). Et ça, ça se travaille.


Tu es à deux doigts d'avoir les compétences pour accompagner rems en tournée de vente à domicile...


Tout n'est pas superficiel dans le demarchage.
Puis je ne fais plus de porte à porte, je travaille pour un site internet en tant que consultant/commercial, je fais de la mise en relation.

Ensuite quand je dis "cette association de merde" c'est ironique, hein cheeky
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"Pigs can fight for food but know how to unite together against a bear." - H'Mong Proverb.

C'est vieux tout ça...

«On peut toujours plus que ce que l'on croit pouvoir.»
[ Joseph Kessel ]

6710

Pour répondre à Vince :
- Nan nan y'a pas de second sens à ma phrase, (ou si y'en a un j'l'ai sûrement pensé trioui) c'est juste que pour moi et là où j'ai vécu sourire est une chose tellement naturelle que je n'y ai jamais pensé comme étant de la drague...(bon ça se voit ici les gens sourient pas tellement grin)

-De 1 c'est pas Clad2, de 2 j'ai pas de problème avec mes études mais les personnes qui font MES études.

-Nan mon père c'est plus Tony Montana en un peu plus agé.


J'ai experimenté un truc horrible ce matin : j'arrive en TD, en retard, essouflé, malade, transpirant comme un porc, de la morve plein de le nez qui ne demandait qu'à aller dans un mouchoir (et qui réclame encore cette salope) et les yeux rouges. C'est alors que je vois que mon pote a reservé une place. Juste à coté de Roxanne eek. (est-ce qu'il voulait me faire plaisir ou me torturer ? Mwé il savait pas que j'arriverais en retard grin). Finalement j'ai du passer la première heure à retrouver un état normal (càd non suant, à peu près toussotant et calmé) et la deuxième heure à osciller entre trouver un moyen de lui parler et me rendre compte qu'il valait mieux que je suive le TD, parce que c'est un concours bordel de merde ! embarrassed

Les passionantes aventures de RF, la suite au prochain épisode.
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Zut je suis reperé, vite ! L1+R1+L2+R2 !
Des ennemis ! ACTIVATING COMBAT MODE - MODULATING PHASE - POWER SURGE ! - CONFLICT RESOLVED
La longue liste des clichés de l'animé et du manga !
RAW ! RAW ! FIGHT THE POWER !

6711

C'était bien la peine qu'on réponde :O tongue
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6712

C'est ça foutez-vous de moi grin
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Zut je suis reperé, vite ! L1+R1+L2+R2 !
Des ennemis ! ACTIVATING COMBAT MODE - MODULATING PHASE - POWER SURGE ! - CONFLICT RESOLVED
La longue liste des clichés de l'animé et du manga !
RAW ! RAW ! FIGHT THE POWER !

6713

Rusty Frozbite (./6710) :
-Nan mon père c'est plus Tony Montana en un peu plus agé.

Il te dit ça ton pere trifus:
"Cette ville est une chatte poilue qui ne demande qu'a se faire fourrer ? triso "
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6714

Rusty> c'était pas pour toi, c'était pour vince qui ne répond pas à nos réponses cheeky
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6715

Tu attends une réponse en particulier ?
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6716

boah comme à priori tu n'avais pas du tout l'air d'accord avec moi, je m'attendais à une réaction mais je survivrai trioui cheeky
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6717

Ah, ok, eh bien débatons !
wendy (./6697) :
vince (./6691) :
Nil ne débatra pas vu qu'il évite volontairement le sujet et d'en donner son opinion désormais mais ce sujet a déjà été abordé.

Si (et je me prends pour exemple) être heureux pour soi même consiste à se faire un petit nid douillet, à se trouver des activités qui nous plaisent alors on peut très vite conclure que être heureux pour soi ne passera absolument pas par l'aménagement d'une place pour un autre. Oui, un autre, parce qu'avant de concrétiser, ça reste "qqn d'autre" et si tu as colmaté la place, ça couterait de recreuser pour faire cet espace, et le soutien que tu pourrais demander ne comprendrait et te dirais que c'est à toi de le faire tout seul, ce même soutien qui t'avais recommandé d'être heureux pour toi même... tu vois la faille dans ton raisonnement ? c'est pas pour autant que je dis pas qu'il puisse y en avoir une dans le mien

Etre heureux, ça ne se décide pas comme ça, et la volonté la plus grande de l'univers ne suffit pas. D'autres critères rentrent en jeu... Rester heureux, c'est déjà un challenge, alors le devenir, ça impose le respect. Je suis persuadé que pour napo ce n'est pas une question de volonté, mais il n'est pas maître de tous les paramètres, l'aide qu'on peut lui apporter c'est principalement des conseils pour qu'il puisse à son tour influer sur ces paramètres, directement ou non.

Alors je suis pas sure de voir la faille non confus (j'ai pas tout compris) mais en tout cas j'ai pas dit que être heureux passe forcément par l'aménagement d'une place pour un autre (j'en ai même pas parlé).
Alors justement c'est ce que je disais : si la personne aménage sa vie, pour (re)devenir heureux, si il est fait un travail de fond pour retrouver le moral, une fois l'objectif atteint vu que (comme tu le dis) il n'aura fait ça que pour lui même, y'aura ptet pas la place pour un "intrus" dans ce nouveau cadre
C'est lui qui a l'air de souffrir de ne pas être en couple (je connais des gens célibataires qui adorent ça et le vivent très bien).
Déjà, ça c'est une autre question, comment savoir qui pourra être heureux seul ? Et ce n'est pas forcément une question de couple ou pas couple. Dans un cadre plus général, il y a des tas de personnes qui ne savent pas s'amuser et rigoler si ils ne sont pas avec des gens...
Je lui conseillais juste de faire ce que tu dis: trouver des activités qui lui plaisent en arrêtant de se dire que, tant qu'il ne trouvera pas quelqu'un, il ne pourra pas être heureux.
tutafé
Une fois qu'il aura une vie qui lui convient (ce qui, ok, ne veut pas forcément dire être heureux le terme était mal choisi), il verra si, justement, il est heureux ou pas et s'il lui manque encore qqch.
Bah justement, quand l'heureuzification a necessité du temps et des moyens, on a encore plus de mal à risque de la mettre en péril "et si je redeviendisait morose_comme_avant ?" et c'est là que je dis que ça peut être démotivant à la recherche d'un(e) autre
Ce que je voulais dire aussi, c'est que le mec désespéré qui n'arrête pas de se dévalorisé ça attire pas franchement beaucoup de filles (enfin bon certaines si ok, celles qui ont une âme de saint-bernard mod.gif (moi y compris cst.gif ) mais c'est vite saoulant
C'est normal, c'est le tonnelet de rhum autour du coup à longueur de journées qui fait ça
et c'est pas dit que ça dure longtemps, enfin dans tous les cas c'est une minorité de filles).
Pour la seconde partie je ne suis pas complètement d'accord : être heureux ne se décide pas complètement il y a forcément des critères qu'on ne maîtrises pas mais être heureux c'est un état d'esprit quand même. Tu peux "décider" : "à partir de maintenant je ne vois plus les choses en noir".
oui enfin je fais toujours une différence entre décider, se décider et avoir la volonté
Un exemple concret peut être de se forcer à énumérer toutes les choses "positives" qu'on a vécu dans sa journée tous les soirs, ou dès qu'on commence à broyer du noir s'obliger à trouver des choses positives qui nous sont arrivées dans la journée, ou se forcer à aller faire qqch de positif.
Selon moi, en début de reconstruction, c'est à éviter. Le gars qui a (réellement) une vie de merde qui le déprime, si tu lui demandes de dire ce qu'il a eu de positif chaque jour de la semaine, c'est tout à fait envisageable qu'il ne trouve rien (et qu'il tombe de charybde en scylla)
Je dit pas que c'est une solution "miracle"
et moi je dis l'inverse, c'est dangereux, digne d'un article de psycho dans femme actuelle...(ou d'un poivrot au comptoir d'un bar, c'est selon)
mais personnellement ça m'a "aidé" (à un moment j'avais l'impression d'être la plus malheureuse au monde alors que ma vie était proche de la perfection (un copain que j'aime, une famille qui m'aime, des amis, les études que j'ai choisi, suffisamment d'argent pour vivre, pas de problèmes majeurs de santé et encore je n'étais pas heureuse) et j'ai "décidé" d'arrêter cet état d'esprit, ça a pas pris 2 jours mais petit à petit j'ai "appris" à voir le bon côté de la vie.
Ok mais sans vouloir remettre ça en question, avoue que ça reste "soft" par rapport à certaines personnes... (du genre celles pour qui quand il disent que rien n'est rose autour d'eux, ils ne bluffent pas) Ce que je vois c'est que tu t'es forcée à culpabiliser genre "j'ai pas le droit de faire cette gueule, j'ai tout pour être heureuse après tout" mais ça ne marche que si la seconde partie de l'assertion est vraie

Bon après c'est comme arrêter de fumer mod.gif ça a marché parce que c'était le bon moment, que j'etais prête et que j'ai décidé ça toute seule. Peut être qu'on m'aurait conseillé ça avant, ça n'aurait pas du tout fonctionné. Mais je pense que ça ne coûte rien qu'il essaye. Au pire ça changera rien frown.gif Et je trouve que c'est un conseil qui peut lui permettre d'influencer sur le paramètre: "comment j'appréhende ma vie".

Le problème que j'y vois c'est quand un nombre N de bonnes âmes proposent une solution inadaptée, si chacune de ces solutions ne donne rien, le sujet risque à terme de ne plus les appliquer en se disant "de toute manières leurs astuces ça marche jamais"
wendy (./6698) :
vince (./6691) :
soit tu peux aller voir qq (oui je sais psy= charlatans ©
ouep, tous des charlatans

c'était bien à toi que je pensais wink.gif
vince (./6691) :
mais parfois on a besoin de parler à quelqu'un ou même juste de conseils pratiques pour arriver à sortir de cette situation) parce que si ça fait un an c'est que c'est quand même "grave".
il a dit que sur un an le cycle ne convergeait plus vers le bonheur, ça veut pas dire pour autant qu'il est dépressif 24/7... (ou alors c'est moi qui ai mal compris)

ben il n'y a pas besoin d'être dépressif pour aller voir un psy. Et il y a psychiatre, psycothérapeute, psycanalyste etc.. Par exemple, psycotherapeute est juste là pour essayer de t'aider à résoudre une situation difficile, il ne prescrit pas de médicaments. Et chacun son avis sur les psy, mais je trouve ça dommage que certaines personnes à qui ça ferait "peut être" du bien (en tout cas pas de mal c'est comme l'homéopathie mod.gif ) se prive d'y aller parce que c'est qqch de plutôt mal vu en France (baaa il est fou triso ).
Et il n'y a pas que la folie... l'homéopathie c'est quasi intégralement du bluff, du placébo... pourquoi ne pas en penser autant de ces charlatans (qui en plus ont souvent la malhonnêteté de ne jamais reconnaitre leurs échecs et de garantir la réussite de chaque analyse...) et s'en passer, tout bonnement ?
vince (./6691) :
wendy (./6168) :
euh chez vous psy= antidépresseurs confus

Pas du tout ! Psy=Charlatans !!! c'est pas pareil wink.gif

bis tongue.gif


Bah justement non, c'est pas pareil. Si un médecin se contente de donner la dose de cheval sans diagnostiquer, on dira qu'il est incompétent, là il s'agit de charlatanisme, faire miroiter à des gens des choses fausses et les rendre accrocs...
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HURRRR !

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