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Quel torche-cul (c)
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Yoshi Noir (./2280) :
ON VA TOUS CREVER EN 2036 AAARAGLBLBLLLLBLLBLLL #homereek#

Trop loin. Pas encore assez commercial pour tourner un film catastrophe.
Trop scientifique. Le cataclysme est trop bien expliqué.
Pas de porte-parole. En 1999 on a eu Nostradamus, en 2000 on a eu le "bug", en 2012 on a eu les Aztèques. En 2036 ce sera Toulouse? Pas sérieux.

http://www.nasa.gov/mission_pages/hubble/science/milky-way-collide.html
SCIENCE

Dans 4 milliards d'années notre Voie Lactée va fusionner avec la nébuleuse d'Andromède. Heureusement notre Soleil et la Terre ne devraient pas être détruits dans le processus. On a eu chaud.
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J'aime beaucoup faire des dessins aux petites filles! C'est ma passion.

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Tinquiètes, les ricains vont envoyer des beaux militaires qui sentent bon le sable afghan chaud pour faire sauter l'astéroide à coup de bombes nucléaires.
Oui, y'a eu une rediff' de Deep Impact (ça fait un peu ciné porno... Après Deep Throat...) hier

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Yoshi Noir (./2280) :
ON VA TOUS CREVER EN 2036 AAARAGLBLBLLLLBLLBLLL #homereek#

Vu les effets gravitationnels, on ne pourra pas faire un calcul raisonnablement précis avant le passage de 2029 (pour lequel on a déjà calculé que ce ne sera pas un impact).
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Je parie que ça sera intégré à l'iPhone 6 pour qu'on sache si on est encore en vie !

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intégré au smartphone, ça doit permettre d'envoyer des sms publicitaires à tout le carnet d'adresse : "machin est décédé, offrez des fleurs avec cette super offre groupon - once in a life time offer !"
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On eut imaginer des applis de combats de rythme cardiaque !
Celui qui descend le + a gagné... et puis de température aussi grin
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Tss, ça serait bien trop facile de gagner embarrassed
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Toi aussi tu pourras bientôt acheter tes atomes au rayon surgelés! #triking#

Non, c'est pas ça?
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«Lorsqu'on chauffe le système, un nombre croissant d'atomes montent des marches. Lorsqu'il y a plus d'éléments sur la plus haute marche de l'escalier que sur la plus basse, on bascule dans le domaine des températures thermodynamiques négatives.»

Lorsqu'on chauffe, on obtient des températures négatives! trifus
Je crois que je n'ai rien compris.

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Pas mieux, je vais chercher une meilleure explication ailleurs grin
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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GUNNM (./2297) :
Lorsqu'on chauffe, on obtient des températures négatives!


De ce que j'ai cru comprendre, une température "négative" est quand même une vrai température (avec de l'excitation de la matière etc,), bref "supérieur" au zéro absolu. On dit qu'elle est "négative" à cause d'un bidouillage autour de la définition qui donne mathématiquement un signe négatif, mais ça semble assez artificiel ( ça veut tout au plus dire qu'on a un état ou une organisation de la matière un peu différent ? )

Enfin neeed expert (ethaniel ? ) mais c'est ce que j'avais cru comprendre
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

2300

Ce n'est pas un bidouillage mathématique (enfin si, mais alors tout est un bidouillage mathématique).

Un système à température négative, c'est un système dont l'entropie diminue quand on le chauffe.
C'est une situation impossible dans des systèmes classiques (on démontre que la température y est égale à une constante près à la moyenne des carrés des vitesses, donc elle est positive), seuls certains systèmes quantiques peuvent exhiber ce comportement.


Les températures négatives sont plus chaudes que les températures positives :

0 K < 1 K < 2 K < 3 K < ... < -3 K < -2 K < -1 K

À quoi correspond cette échelle? => Au sens dans lequel va s'écouler la chaleur.
- Si on met un système A à 1 K en contact avec un système B à 2 K, le flux de chaleur ira de B à A. B va refroidir et A va se réchauffer.
- Si on met un système A à 1 K en contact avec un système B à -1 K, la chaleur ira de B à A.



En fait il est beaucoup plus simple de comprendre ce comportement en utilisant la fonction β, plutôt que la température.

La température thermodynamique est définie par 1/T = dS/dU où T est la température, S l'entropie, U l'énergie. Le problème c'est que cette définition introduit une singularité artificielle en 0.

La fonction β est égale à 1/T (à une constante près mais on s'en fout) et se mesure en K^-1.

On a donc β = dS/dU et il n'y a plus de singularité en 0.


Si je reprend l'échelle des températures ci dessus et que je la transforme en échelle des β, ça donne :

-∞ (zéro absolu) > 1 K^-1 > 0.5 K^-1 > 0.33 K^-1 > 0 K^-1 > -0.33 K^-1 > -0.5 K^-1 > -1 K

(La chaleur s'écoulant des β les plus petits vers les β les plus grands)
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
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3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

2301

c'est un système dont l'entropie diminue quand on le chauffe.
Je suis surpris que ça existe, ça ne rentre pas en contradiction avec le 2ème principe de la thermodynamique?

Sinon, qu'est ce qui monte une marche exactement?, l'atome, comme écrit dans l'article, ou un des électrons?

2302

donc on peut exprimer la température sur un unsigned char cheeky

une fois qu'on dépasse 127, on est à -127 cheeky
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2303

Hippopotame (./2300) :
Ce n'est pas un bidouillage mathématique

j'ai parlé de bidouillage physicien autour de la définition (pas de "bidouillage mathématique", je ne me permettrais pas l'expression ^^ )
Au final quand on a quelque chose comme :
Hippopotame (./2300) :
Les températures négatives sont plus chaudes que les températures positives

ça nous interroge un peu sur la propreté de la définition de la température ^^


Bref c'est un truc connu depuis longtemps, (qui a plus avoir avec un état un peu étrange de la matière qu'avec des températures froides) et les médias qui titrent "sous le zéro absolu" mentent purement et simplement pour faire du sensationnalisme à peu de frais.
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GUNNM (./2301) :
ça ne rentre pas en contradiction avec le 2ème principe de la thermodynamique?

Non...
Parce que justement tu ne vas pas réussir à le chauffer (en tout cas pas par des méthodes "banales") et donc tu ne vas pas réussir à faire diminuer l'entropie gratuitement.

Imaginons un objet A à une température de -1 K.
Avec quoi le chauffer? Si on le met en contact avec un objet B à 100000 K, ça ne va pas marcher. Aussi chaud soit-il, tant qu'il a une température positive, la chaleur passera de A à B et non l'inverse. Donc l'entropie de A va augmenter, celle de B aussi, et le second principe est sauf.
Sinon, qu'est ce qui monte une marche exactement?, l'atome, comme écrit dans l'article, ou un des électrons?

Hmm alors d'abord il faut savoir que ce n'est pas la première fois qu'on fabrique des systèmes quantiques avec une température négative.

Par exemple, un laser (plus exactement les électrons d'un laser semi-conducteur, les atomes d'un laser à gaz) est un système à température négative.
En temps normal, les électrons sont au niveau d'énergie le plus bas possible, seuls quelques uns sont excités.
Dans un laser qui fonctionne, c'est le contraire, ils sont tous excités, seule une poignée se trouve dans des états d'énergie bas.

Dans un laser à semi-conducteur, ce sont les électrons qui montent ou qui descendent des marches. Et c'est la population des électrons qui a une température négative.
Dans un laser chimique / à gaz, ce sont les atomes (mais dans ce contexte, quand on parle de l'énergie d'un atome, on parle de l'énergie de liaison du système {électron, noyau}. Il s'agit bien d'une certaine façon de l'énergie de l'électron).


L'originalité de l'expérience de l'article, c'est que la population à température négative n'a pas des niveaux d'énergie discrets (comme un électron autour d'un atome), mais des niveaux continus (les énergies cinétiques et potentielles des atomes d'un gaz froid).
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very (./2303) :
ça nous interroge un peu sur la propreté de la définition de la température ^^

Mouais, c'est juste le fait d'y avoir mis un inverse qui embrouille
hyperbole.png
Mais dans d'autres contextes c'est plus naturel d'avoir cet inverse.
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vince (./2303) :
une fois qu'on dépasse 127, on est à -127
-128 voyons, Vince, enfin embarrassed
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quand on "dépasse", donc c'est -128 + 1
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#rattrappage-aux-branches-foiré#
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ok, j'étais perturbé par des choses ô combien plus importantes
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