420

Bah, comme l'oncle qui cuit du riz, mais sauf que celui-ci ne cuisine pas embarrassed (enfin, ça lui arrive peut-être, je ne sais pas trop confus)

421

Nil (./418) :
Non mais laisse, yAro... quand Souane qui rentre du boulot elle écrit toujours n'importe quoi !

gni

422

(alors on peut pas continuer ici?)
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423

Fermons donc ce topic?
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424

pal0uf (./422) :
(alors on peut pas continuer ici?)

Si, sauf si troll...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

425

Kevin Kofler (./423) :
Fermons donc ce topic?

Excellent idée, réprimons la liberté de pensée pour faire suite à l'adoption d'un nouveau dogme en-dehors duquel on est forcément un connard. top

426

En quoi refuser que deux personnes de même sexe se marient, c'est ne pas être forcément un connard ?

427

Et oui Mesdames et Messieurs, magnifique illustration de Yoshi Noir, toujours au taquet pour sortir des conneries quand on appuie sur son bouton ON !!! grin

428

Folco (./427) :
Et oui Mesdames et Messieurs, magnifique illustration de Yoshi Noir, toujours au taquet pour sortir des conneries quand on appuie sur son bouton ON !!! grin

Plutôt que d'aller dans l'attaque perso, tu peux peut-être expliquer ton opposition au mariage gay.
Parce qu'en l'état, être contre la loi Taubira, c'est être contre l'octroi d'un droit à une frange de la population en raison de ses pratiques sexuelles.

429

Et je me contrefous totalement de ta dialectique de merde, et je t'envoie méditer, vraiment réfléchir sur ce le concept dont je parle trois posts plus haut : "liberté de pensée". Imagine juste un instant que tout le monde ne voit pas les choses comme toi, ne voit pas les mêmes conséquences à certains choix, les mêmes impacts sur le bien commun, établissent une graduation différente entre le bien particulier des uns et le-dit bien commun, bref. Dis-toi, juste une fois dans ta vie, que ton slogan à deux balles ne constitue pas la réflexion ultime, et l'argumentation imparable en-dehors de laquelle tout le monde est con voire connard.

MAIS (parce qu'il y a un "mais"), se poser ce genre de question, ça demande de la remise en question, de la réflexion, voire même de la culture. Et là, je doute !!! grin <- Oui, c'était la phrase méchante, parce que j'espère à chaque fois que je t'écris que tu te mettras à réfléchir un jour, à avoir une pensée personnelle basée sur le travail et la méditation, et non sur ce qu'on te dit de répéter. Mais au bout de ces quelques années, j'ai abandonné tout espoir. La première partie du post ne s'adresse dont pas tant à toi qu'à toute personne décidée à prendre le problème autrement pour essayer de personnaliser sa réflexion. A bon entendeur...

430

Yoshi Noir (./429) :
Parce qu'en l'état, être contre la loi Taubira, c'est être contre l'octroi d'un droit à une frange de la population en raison de ses pratiques sexuelles.

cette minorité a déja son droit dans le pacs, qui pouvait être amélioré

utiliser le mot mariage pour qualifier l'alliance homosexuelle n'est rien d'autre qu'une provocation, et ne correspond à rien de naturel. Le mariage civil est la concrétisation de la réalisation d'une famille, et deux personnes du même sexe ne peuvent pas créer une famille.

Même l'insémination artificielle nécessite un spermatozoide et un ovule.

moi j'ai toujours l'idée du gamin a l'école, qui devra dire "moi j'ai deux papas et pas de maman"

431

Bon, pour te donner une piste de réflexin sans t'envoyer bouler, Yoshi Noir, on peut poser ceci :
- une famille hétérosexuelle donne à la société des enfants, ou est en puissance de le faire
- une famille homosexuelle ne peut pas
- pourquoi la société devrait donner les mêmes droits à des modèles familiaux qui ne vont pas rendre à la société le même service, c'est à dire assurer son renouvellement et sa diversification, qui crée et fait perdurer la-dite société ? Pourquoi serait-ce obligatoire ?

C'est là que rentrent en ligne de compte la suprématie du bien commun sur les intérêts particuliers, et si tu ne l'as pas remarqué, c'est notre quotidien à tous. Dans la vie sociale de base comme à la guerre ou au travail. Et au final, cette problématique est travaillée depuis l'antiquité et la naissance des civilisations par tous les intellectuels et les philosophes. Donc il y a moyen d'aborder la question de manière beaucoup plus haute et fine que "ils se mettent le zizi dans le derrière c'est dégoûtant", à quoi certains répondent bêtement "si vous êtes contre la loi vous êtes un connard, mais au fait, êtes-vous contre cette loi?".

432

squalyl (./430) :
cette minorité a déja son droit dans le pacs, qui pouvait être amélioré

utiliser le mot mariage pour qualifier l'alliance homosexuelle n'est rien d'autre qu'une provocation, et ne correspond à rien de naturel. Le mariage civil est la concrétisation de la réalisation d'une famille, et deux personnes du même sexe ne peuvent pas créer une famille.
C'est idiot de ne pas appeler un chat un chat, les pays-bas avaient fait ça au début puis ce sont vite rendu compte qu'un contrat qui donne les même droits qu'un mariage est tout simplement un mariage.
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433

il ne devrait pas y avoir les mêmes droits.

Sous des prétextes d'égalité absolue on arrive à des aberrations.

434

squalyl (./430) :
utiliser le mot mariage pour qualifier l'alliance homosexuelle n'est rien d'autre qu'une provocation, et ne correspond à rien de naturel. Le mariage civil est la concrétisation de la réalisation d'une famille, et deux personnes du même sexe ne peuvent pas créer une famille.

Non. Il existe des personnes mariées qui ne veulent pas fonder une famille, tout comme il existe des personnes mariées qui ne *peuvent* pas fonder une famille.
« Mariage » n'implique en aucun cas « enfant ».
squalyl (./430) :
cette minorité a déja son droit dans le pacs, qui pouvait être amélioré

Tu ne peux pas faire un PACS amélioré tout en restreignant certains dispositifs comme l'adoption à destination d'une partie de la population, ou alors il faudrait l'ouvrir aux hétérosexuels également. Ce qui fait que si un couple hétérosexuel veut se marier, il a le PACS, le PACS++ et le mariage. Pas vraiment viable.
squalyl (./430) :
moi j'ai toujours l'idée du gamin a l'école, qui devra dire "moi j'ai deux papas et pas de maman"

schema-adoption.jpg
Folco (./431) :
- une famille hétérosexuelle donne à la société des enfants, ou est en puissance de le faire
- une famille homosexuelle ne peut pas
- pourquoi la société devrait donner les mêmes droits à des modèles familiaux qui ne vont pas rendre à la société le même service, c'est à dire assurer son renouvellement et sa diversification, qui crée et fait perdurer la-dite société ? Pourquoi serait-ce obligatoire ?

cf. réponse à squalyl.
J'ajoute aussi que les homosexuels ne veulent pas forcément d'enfants, mais aussi une garantie de pouvoir hériter si son conjoint décède pour que sa belle-famille ne l'enc gogotine pas le conjoint survivant et avoir des droits sur l'enfant déjà adopté par un homosexuel en tant que célibataire.
squalyl (./433) :
il ne devrait pas y avoir les mêmes droits.Sous des prétextes d'égalité absolue on arrive à des aberrations.

Ce qui aberrant, c'est de discriminer des couples en raison de leurs pratiques sexuelles.

435

Comme simple observateur, Ce qui serait intéressant de faire dans 10 ans, c'est d'analyser le nombre de divorces résultant d'une union homosexuelle, et faire un pro rata par rapport une union hétérosexuelle.
Les statistiques actuelles donnent 1 sur 2 actuellement.
Qu'en sera t'il alors des familles recomposées homosexuelles avec enfant, surtout vis à vis de l'adoption, ....
l’égalité h/f sera actée quand elle sera enseignée à l’école , à commencer en modifiant les règles de genre.

436

Yoshi Noir (./434) :
avoir des droits sur l'enfant déjà adopté par un homosexuel en tant que célibataire.

Aies des enfants et tu te rendras peut-être compte qu'un enfant, c'est pas une marchandise dont les adultes disposent à volonté. C'est pas pour rien qu'il y a des critères d'adoption. Qui dit adoption dit, d'entrée de jeu, situation familliale précaire (orphlinat ou abandon). Mais ça, le bien des enfants, je suppose que ça passe dans un plan très secondaire par rapport aux droits des uns et des autrs.

437

Folco (./436) :
Yoshi Noir (./434) :
avoir des droits sur l'enfant déjà adopté par un homosexuel en tant que célibataire.

Aies des enfants et tu te rendras peut-être compte qu'un enfant, c'est pas une marchandise dont les adultes disposent à volonté. C'est pas pour rien qu'il y a des critères d'adoption. Qui dit adoption dit, d'entrée de jeu, situation familliale précaire (orphlinat ou abandon). Mais ça, le bien des enfants, je suppose que ça passe dans un plan très secondaire par rapport aux droits des uns et des autrs.

Étant donné que l'adoption en France est très casse-couilles sur le plan administratif, ce n'est pas demain la veille qu'on verra des hordes de vilains z'homosexuels adopter des petits n'orphelins. Par ailleurs, cet effet de marchandisation ne sera visible que chez les homosexuels, pas pour les célibataires et hétéros, qui, eux, pouvaient déjà adopter avant la votation du mariage gay.

438

votation c'est pas une espèce de vote non officiel?

439

Yoshi Noir (./437) :
Étant donné que l'adoption en France est très casse-couilles sur le plan administratif, ce n'est pas demain la veille qu'on verra des hordes de vilains z'homosexuels adopter des petits n'orphelins. Par ailleurs, cet effet de marchandisation ne sera visible que chez les homosexuels, pas pour les célibataires et hétéros, qui, eux, pouvaient déjà adopter avant la votation du mariage gay.

Réponse qui n'a strictement rien à voir avec ce que j'aborde.

440

Es-tu vraiment convaincu que l'enfant sera plus heureux dans un orphelinat que chez un couple homosexuel qui rêve d'avoir un enfant et qui le traîtera comme sa fille ou son fils?
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441

Je pense que oui. Cependant, on propose de faire adopter des enfants par des homos, la charge de la preuve en revient donc à ceux qui veulent ce changement.

442

Le plus ridicule est que les ultra-catholiques comme toi sont choqués par l'idée d'un enfant élevé par 2 femmes lesbiennes et aucun père, alors que l'église catholique fait élever depuis des siècles des enfants seulement par des religieuses femmes dans des monastères.
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443

Kevin Kofler (./442) :
ultra-catholiques

C'est quoi ce terme ridicule ? trifus
Kevin Kofler (./442) :
alors que l'église catholique fait élevé depuis des siècles des enfants seulement par des religieuses femmes dans des monastères.

1. Ce n'était pas des monastères, ne raconte pas n'importe quoi
2. C'était des orphelinats, il est où le problème de receuillir des orphelins ? trifus

444

Ces enfants ne sont élevés que par des femmes, en quoi est-ce différent d'un enfant adopté par un couple de femmes?
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445

Folco (./443) :
Kevin Kofler (./442) :
ultra-catholiques

C'est quoi ce terme ridicule ? trifus

Tu préfères quoi? Intégristes catholiques? Fondamentalistes catholiques? Extrémistes catholiques? Catholiques intolérants? Catholibans?
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446

"Catholibans" : j'adore ! trigni (c'est de toi ?)
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447

Kevin Kofler (./445) :
Folco (./443) :
Kevin Kofler (./442) :
ultra-catholiques

C'est quoi ce terme ridicule ? trifus

Tu préfères quoi? Intégristes catholiques? Fondamentalistes catholiques? Extrémistes catholiques? Catholiques intolérants? Catholibans?

Va te faire foutre.


ps -> t'as beau être ingénieur ou docteur de mes deux, t'as apparemment pas les deux sous de bon sens de base pour faire la différence entre l'éducation au sein d'un couple de femme prétendument mariées, ou dans une collectivité féminine qui ne prétend pas remplacer une famille normale. Comme quoi on peux résoudre des équations qui tiennent à peine sur un format A0 et être con comme un manche à balai.

448

Folco (./441) :
Je pense que oui.

En quoi un couvent ferait-il mieux qu'un couple homo ?
Cependant, on propose de faire adopter des enfants par des homos, la charge de la preuve en revient donc à ceux qui veulent ce changement.

Il n'existe aucune étude concrète qui indique qu'un enfant de couple homosexuel est plus chtarbé qu'un enfant de couple hétérosexuel. Absence de preuve n'est pas preuve de l'absence.
Et puis même qu'auraient-ils à prouver ? Que leur contexte d'accueil n'empiète pas trop sur leur enfant histoire que l'enfant ne soit pas trop « contexte d'accueil » ?

449

Yoshi Noir (./448) :
Il n'existe aucune étude concrète qui indique qu'un enfant de couple homosexuel est plus chtarbé qu'un enfant de couple hétérosexuel. Absence de preuve n'est pas preuve de l'absence.

pencil Merci de m'appuyer ! \o/

450

Et surtout, ignore bien les phrases qui se terminent par « ? ».