[mOved] [F] Les hommes, les femmes, le féminisme et tout ça - Page 12

Recommencer quoi ? Je suis ton raisonnement, suis d'accord sur l'aspect exagéré et racoleur du truc. Je rajoute mon avis (les femmes sont souvent discriminées à l'embauche, surtout à certains âges).

Je n'ai pas dit qu'elle ne l'était pas, mais qu'affirmer qu'il n'y a que la discrimination qui explique la différence de salaire moyen, c'est mensonger (on sait qu'il y a d'autres facteurs : en moyenne, les femmes négocient moins sur le salaire à l'embauche, etc.)

Zerosquare (./332) :
les femmes négocient moins sur le salaire à l'embauche

Sauce ? (tu la préfères blanche ou samouraï)

Sinon, je ne pense pas qu'il n'y a QUE la discrimination. Beaucoup de femmes sont au 4/5ème (pour s'occuper les gamins) il me semble, ça peut pénaliser, je le concède. Mais il me semble que, selon cet article et les précédents, le salaire horaire est moindre, que plus on monte en hiérarchie dans les grosses bîtes, plus le quota de femme baisse, etc...

Zerosquare (./328) :
Ça me paraît énorme ouais. Ceci dit, si y'a de forts taux de chômage dans des secteurs occupés majoritairement par des femmes, ce n'est pas théoriquement impossible.

Oui OK, les gens qui travaillent gagnent donc généralement plus que ceux qui ne travaillent pas

D'un autre coté, selon un étude récente que j'ai la flemme de retrouver, les femmes avec des hautes responsabilités professionnelles sont en moyenne plus dépressives et moins heureuses que celles sans. Au strict inverse des mecs. (en moyenne, hein)

Bon après on peut toujours leur faire le super reproche capitaliste de refuser encore parfois de ne pas vouloir flinguer entièrement leur vie familiale en contrepartie de plus d'euros/heures sup/responsabilités/etc, comme ces abrutis de mecs. J'ai l'impression que toute cette campagne-propagande sur les salaires féminin, ce n'est que ça. Allez-y madames flinguez votre vie familiale, ne faites plus d'enfants, faites un max d'heures sup dans votre boulot super chiant (le capitalisme moderne ne produit presque plus que ça, division des tâches oblige), ça fera un point de plus de PIB; eh bon pour les enfants manquants on importera des africains à la place, et pour vos dépressions on autorisera l'euthanasie (surtout lorsque la personne n'est plus productive !)

oué, pareil, j'ai l'impression que ça veut strictement rien dire ce chiffre, ou plutôt qu'on a tiré d'une réalité le chiffre le plus spectaculaire possible, quitte à ce que ça fasse penser à une réalité toute autre, on est pas à un mensonge près pour faire de l'audimat

very (./335) :
Allez-y madames flinguez votre vie familiale, ne faites plus d'enfants, faites un max d'heures sup dans votre boulot super chiant

1- ne pas faire d'enfant c'est flinguer sa vie familiale ?
2- en quoi serait-ce le ressort unique d'une femme que de faire un enfant ? (il me semble, à l'heure actuelle que ça se fait à 2, et même mieux... que même 2 femmes ou 2 hommes peuvent en avoir)
3- en dehors de la grossesse en ele-même, qu'empêche les hommes de ne pas s'occuper également de cette vie familiale ? (à discrétion de chaque couple)

Faisons de la tautologie :
On lit "Les femmes sont payées à 75% des hommes pour un travail équivalent"
On lit "Les patrons d'entreprise délaissent l'humain au profit des chiffres"
Pourquoi donc ces patrons n'embauchent-ils pas exclusivement des femmes pour réduire la masse salariale ?

Parce que les bonnes femmes, si t'en a trop dans un service, ça devient la basse-cour. Et ça jaquasse, et ça médit sur la collègue à côté, etc...
===> /o/ je sors ok

vince (./338) :
Faisons de la tautologie :
On lit "Les femmes sont payées à 75% des hommes pour un travail équivalent"
On lit "Les patrons d'entreprise délaissent l'humain au profit des chiffres"
Pourquoi donc ces patrons n'embauchent-ils pas exclusivement des femmes pour réduire la masse salariale ?

Mieux... ils envoient du taff en Roumanie... c'est que dalle 25% d'économies

./339 si tu la choisis bien, une seule suffit. dans certaines entreprises c'est le cas.

montreuillois (./333) :

Zerosquare (./332) :
les femmes négocient moins sur le salaire à l'embauche

Sauce ?

http://www.jobat.be/fr/articles/les-femmes-osent-moins-negocier-des-salaires-eleves/ par exemple.

Puis c'est une évidence quand on sent un peu les différences psychologiques entre les différents groupes... les femmes sont plus dociles, plus soumises à l'autorité. Ce qui leur permet également d'être premières à l'école dans les petites classes, entre autres exemples. Et elles auront moins tendance à gueuler pour montrer combien elles en ont dans le pantalon.

Après quand on part de l'axiome idéologique homme = femme, on s'empêche de voir certaines réalités et on finit par écrire des posts comme ./337

pal0uf (./343) :
on s'empêche de voir certaines réalités

Oui, c'est bien ça le problème. C'est terrible de refuser la réalité, on veut ensuite appliquer des principes dangereux dans le monde réel.

montreuillois>
2- en quoi serait-ce le ressort unique d'une femme que de faire un enfant ? (il me semble, à l'heure actuelle que ça se fait à 2, et même mieux... que même 2 femmes ou 2 hommes peuvent en avoir)

HOLY SHIT ???!! serieux?
tin je savais bien que j'aurais pas du dormir pendant les cours de bio

"en avoir", ça veut donc dire "en posséder sur le plan légal", ce qui n'a rien à voir avec le contexte, "procréer".

montreuillois (./337) :

very (./335) :
Allez-y madames flinguez votre vie familiale, ne faites plus d'enfants, faites un max d'heures sup dans votre boulot super chiant

1- ne pas faire d'enfant c'est flinguer sa vie familiale ?
2- en quoi serait-ce le ressort unique d'une femme que de faire un enfant ? (il me semble, à l'heure actuelle que ça se fait à 2, et même mieux... que même 2 femmes ou 2 hommes peuvent en avoir)3- en dehors de la grossesse en ele-même, qu'empêche les hommes de ne pas s'occuper également de cette vie familiale ? (à discrétion de chaque couple)

C'te niveau de troll, on aura vraiment tout vu

1- c'est une apposition (i.e deux affirmations distinctes), qui ont évidement un lien entre elles, mais qui ne sont pas équivalentes. Bref ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, tsss.
2- En quoi ai-je écrit ça ? En quoi une femme qui veut avoir un enfant devrait sacrifier sa maternité pour sa carrière ? Au passage ça peut se faire à deux, mais certaines le font presque toute seules (on s'entend, hein. ), d'ailleurs je ne vois pas trop le lien avec notre histoire. Dans tous les cas ça n'a pas les mêmes impacts sur la vie professionnelles pour le père et la mère, pour des raisons triviales. Quand à ton histoire avec deux hommes je t'encourage fortement à essayer (idée: un an de congé sur un île, un jeune pédé en rute, beaucoup de viagra, et n'oublie pas la vaseline), tu viendras nous en donner des nouvelles. (essaye de nouveau 5 ans si ça ne marche pas)
3- Même si certains hommes délaissent en partie leur vie familiale, en quoi serait-ce mieux pour les femmes de les imiter ? Je ne vois pas le bénéfice *pour elles*, ni pour personne, d'ailleurs. Je veux dire ça va bien de copier les hommes, mais au bout d'un moment c'est idiot de copier toute leur connerie, toutes leurs erreurs, leurs travers. Si le féminisme n'a que ça pour les femmes, imiter bêtement les hommes (surtout dans leurs aspects les moins intéressants), non merci.
Idées de nouvelles campagnes féministe : Nouvelles tendances : boire, fumer et se suicider autant que les hommes ? Guide beauté : Devenir aussi hideux qu'une racaille à capuche !, Psycho: Penser avec sa bite comme un vrai mec ! , ...

Bon à noter qu'on a aussi la tendance inverse (aller les mecs devenez des gonzesses, etc. ), presque aussi énervante, mais qui prend peu car trop ridicule (faites-pipi assis !, etc. )

Ensuite sur l'éducation tu te trompes complètement mais bon, ce serait trop fatiguant comme troll. Pour faire vite toutes les sociétés traditionnelles du monde entier ont toujours confié l'éducation des enfants en bas-âge aux femmes. (le patriarcat y rajoute le symbolisme du père, un peu). Après (9-12 ans) le monde s'ouvre progressivement et les garçons sont de plus en plus intégrés aux cercles masculins (filles idem féminin ).

Est m'est avis que si toute le monde a toujours fait comme ça y'a surement des très bonnes raisons, même si certains ne les voient pas...( le plus grand crime des progressistes est toujours leur manque d'humilité ^^ )

Zerosquare (./328) :
Ils disent qu'en moyenne, les femmes ont un niveau professionnel légèrement supérieur aux hommes (0.9%, on parle vraiment de pas grand-chose), et qu'on s'attendrait donc à ce que le salaire féminin moyen soit également légèrement supérieur.

Et une fois de plus, vous vous rappelez de mon parallèle du casino ?
Pas un mot sur la mortalité au travail ou sur la pénibilité. Parce que justement, les niveaux professionnels inférieurs, il ne faut pas oublier que c'est souvent des situations de merde.

C'est marrant, elle a pas fait d'article pour la sortie du rapport sur la sécurité au travail. On y apprend notamment, dans le deuxième document, qu'en Europe, il y a eu en 2011 exactement 25742 hommes de moins de 60 ans qui sont morts à cause de leur travail, contre 5081 femmes, soit 406% de plus. Je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas eu d'article de la part des féministes, fidèles défendantes de l'égalité ?
Pourquoi ne pas arguer que vu les risques, ça semble normal de payer les hommes 406% plus ? C'est pas plus con.

Enfin pour revenir à l'article, c'est une fois de plus du beau boulot de féministe de base : un long rapport très intéressant sur la place et le role socio économique du travail en fonction des couches sociales et des pays, et féministe passer par là, féministe tout jeter à la poubelle, féministe garder que petit paragraphe anecdotique. Reste document trop compliqué pour féministe ?

Bon... cette condescendance, cette incapacité à pouvoir discuter d'un truc qui me tient à coeur sans me faire qualifier de troll me fatigue. Vous avez raison dans le consensus.
Portez-vous bien et joyeuses fêtes (pour ceux qui les célèbrent).

Quand tu expliques qu'il n'y a aucune différence entre h/f, f/f ou h/h pour faire un bébé, effectivement on prend le post pour un troll semi-gratuit.

Maintenant j'avoue que le débat n'est pas très équilibré ici

On entend énormément les féministes parce qu'on leur donne les médias. Les gens normaux, on a pas besoin de les écouter, on sait déjà ce qu'ils pensent. J'ai beau bosser au milieu de 150 femmes, et m'entendre bien avec la quasi-intégralité, j'en vois pas une seule qui soit féministe et conne comme on le voit à la télé. Elles ont toutes un discours normal.
En fait, les féministes, il doit s'agir d'une très petite minorité, relayée par les médias pour servir je ne sais quels intérêts, ou tout simlement faire de l'audimat, et qui essayent d'asservir à leur système de pensée unique les femmes normales et les mecs trop lâches pour oser protester, et les uns heureux qui arrivent à s'immaginer qu'on va réinventer le monde en 2014, comme si nos milliards d'ancêtres avaient tous été débiles.

bien entendu.

http://www.lemonde.fr/m-actu/article/2014/12/07/miss-france-des-clones-et-du-kitsch_4536062_4497186.html

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Ah mais bien sûr, la société actuelle considère infiniment plus la femme comme un objet que dans les temps archaïques ©. La liberté, parait-il...

C'est clair que c'est un concours caricatural, une sorte de spectacle-divertissement populaire du niveau TF1.

Mais sur le reste de l'analyse, c'est un blabla tout aussi cliché et superficiel que l'emission elle même. La journaliste commence par se rendre compte avec mépris que dans un concours de beauté, c'est bien la beauté qui compte et pas le qi. Puis elle s'étonne qu'elles ne soient pas de petites grosses aux cheveux courts (o rly, jalouse?) et qu'elles aient un physique consensuel. Puis elle finit par la conclusion que c'est une émission de propagande patriarcale destinée à "formater la féminité" (wtf).

Bref, vue la progression de l'obésité féminine, l'émission n'a pas l'air très efficace dans son entreprise machiavélique.

et ou est le concours mister france, ou est il?

c'est celui qui réussi à se faire miss france le soir du concours ^^

hahaha