Brunni (./6123):Où ça ?
Non on dirait qu'il y a eu un peu de "provocation" (ou en tous cas perçu comme tel) de la part des parents.
Fletsh (./6124):Ce n'est apparemment pas le cas de ce collège.
J'ai jamais été dans un collège où il y avait des directives strictes à ce niveau. Au contraire, je trouve justement que c'est un peu light de nos jours (percing en 5ème, des crop tops qui montrent le nombril, mini short etc. -> Rien de tout ça n'est sanctionné).
Arvi89 (./6125) :"Le 30 septembre, c'est un pull dévoilant les épaules qui avait valu à l'élève de nouveaux reproches dans cet établissement public situé à Heyrieux, dans le nord du département. "La notion de tenue décente véhicule l'idée dangereuse que le harcèlement sexuel se justifie par la façon dont les filles s'habilleraient", avait protesté sa mère dans un tract distribué lors d'une réunion de classe, provoquant la convocation de la réunion."Brunni (./6123):Où ça ?
Non on dirait qu'il y a eu un peu de "provocation" (ou en tous cas perçu comme tel) de la part des parents.
)
Fletsh (./6126):Moi pas. D'ailleurs apparemment dans le collège ils ont aussi interdit des jupes et shorts. Mais non, ils font tout bien.
Ca m'étonnerait...
Brunni (./6127):Donc un pull qui montre une épaule c'est une tenue indécente ? Ok... Donc pas du pull du tout (comme en débardeur au hasard) c'est encore pire quoi.
embre, c'est un pull dévoilant les épaules qui avait valu à l'élève de nouveaux reproches dans cet établissement public situé à Heyrieux, dans le nord du département. "La notion de tenue décente véhicule l'idée dangereuse que le harcèlement sexuel se justifie par la façon dont les filles s'habilleraient", avait protesté sa mère dans un tract distribué lors d'une réunion de classe, provoquant la convocation de la réuni
Arvi89 (./6133) :Non, je cite ça pour dire que les parents ont légèrement provoqué (en distribuant des tracts avec l'affirmation que je démonte en ./6131), ça sent le conflit. Relis le ./6127 que tu cites.
Donc un pull qui montre une épaule c'est une tenue indécente ? Ok... Donc pas du pull du tout (comme en débardeur au hasard) c'est encore pire quoi.
Folco (./6137):Bah ca ne justifie pas non plus. De plus elle est pas venue à poil non plus, et le pull en question, c'est un truc commun que j'ai déjà vu partout, franchement c'est pas choquant..."La notion de tenue décente véhicule l'idée dangereuse que le harcèlement sexuel se justifie par la façon dont les filles s'habilleraient"La notion de coffre-fort véhicule l'idée que le vol se justifie par la façon dont on exhibe sa richesse
Folco (./6139) :Mais dans les villages naturistes, il n'y a pas de viols (en tout cas, pas plus qu'ailleurs).
Si on suit la mère, rient ne s’oppose plus au fait de venir à poil.
Zerosquare (./6141) :(Ben non parce qu'il n'a réagi à mon ./6131 alors qu'il répond justement (très bien je trouve) à certains trucs qu'il soulève en ./6140).
(je sens venir une longue et laborieuse discussion entre Nil et Brunni, pas vous ?)
Nil (./6140) :Ça par contre assez d'accord. Il y a BEAUCOUP de gens pour lesquels cette idée est cassée, hommes comme femmes. Au fond, l'idée même de la monogamie mène à considérer l'autre comme une possession. Je pense qu'éduquer serait la solution, mais une partie des dérives sont juste imputables à une misère sexuelle avancée.
Et, pour en revenir à l'exemple que tu as donné plus tôt, en fait je suis juste assez choqué du parallèle ; comme si on pouvait considérer une personne comme une chose... si vraiment il y a, chez certaines personnes, l'idée qu'une personne peut être désirée comme une chose, alors c'est qu'il y a quelque chose de cassé quelque part.
Nil (./6140) :Tu as un biais de sélection de la population tellement énorme (autant du côté agresseur que du côté agressé) que tu ne peux rien en déduire.
Mais dans les villages naturistes, il n'y a pas de viols (en tout cas, pas plus qu'ailleurs).
flanker (./6145) :Absolument. Mais ça ne change pas mon propos : le problème serait plus un problème d'éducation à la gestion des pulsions qu'un problème de vêtements... Et vu la taille de certains villages (celui du Cap par exemple, puisqu'il est à quelques kilomètres de chez moi et qu'il est réputé au niveau européen, et qu'il est bien plus qu'un village naturiste vu la diversité des clubs qui s'y trouvent), le biais de sélection n'est peut-être pas si fort que ça (bon, j'ai conscience qu'il y a tout un pan de la population qui ne va pas dans ces lieux, que ce soit pour des raisons culturelles ou économiques).
Tu as un biais de sélection de la population tellement énorme (autant du côté agresseur que du côté agressé) que tu ne peux rien en déduire.
Folco (./6143) :Je ne sais pas trop ce que signifie "être de tendance chrétienne", vu que la chrétienté est vaste... Je me considère toujours comme chrétien catholique, fortement engagé au niveau paroissial (j'ai arrêté mes engagements diocésains il y a quelques années par manque de temps, d'énergie et par dégoût de certaines choses), mais en rupture avec certains dogmes (et avec une partie de la hiérarchie catholique, parce que dans le genre mauvaise gestion de la violence et des pulsions et omerta, c'est à vomir).
Nil -> à un e époque t'étais de tendance chrétienne, ce qui implique de comprendre ce qu'on fait sur terre, pourquoi on y est et ce qu'on doit y faire, et aussi comment Dieu nous a fait. De quoi est faite la nature humaine, quelles sont ses faiblesses, et pourquoi l'idée que tu défends est une complète utopie, un rejet direct de la volonté de Dieu.
Mon discours ne parle certainement pas à grand monde, mais s'il y avait une personne que je ne pensais pas voir tenir le tien, c'est bien toi. Parce que là, t'as plus rien de la religion que tu avais ou prétendais avoir.
“You hit like a woman.”pic.twitter.com/3qhruo1JUl
— 🏳️🌈 Max 🏳️🌈 (@SpillerOfTea) October 13, 2019
