[mOved] [F] Travail et société - Page 21

Zeph (./581) :
Au pire s'il ne reste pas assez de boulot (ce à quoi je ne crois pas une seconde) eh bien pourquoi ne pas en profiter pour le répartir et baisser globalement le nombre d'heures de travail par personne ?

+1
C'est ce que je dis depuis longtemps…

Zerosquare (./584) :
- la réduction du nombre d'heures de travail, promesse qui date de la révolution industrielle, n'a jamais été tenue et ne semble pas à l'ordre du jour (enfin il y a quelques politiques qui l'évoquent, mais ils sont ultra-minoritaires).

Il y a au contraire eu de nombreuses réductions du nombre d'heures de travail au fur et à mesure des avancées techniques, mais ces réductions ont stagné récemment à cause d'une politique de plus en plus misanthrope. Et encore, la France a au moins introduit les 35 heures, la plupart des pays en sont restés à 40.

Impact sur la santé du bruit au travail :
https://www.20minutes.fr/societe/2353623-20181012-travailler-bruit-produit-stress-peut-entrainer-hypertension-douleurs-dos

J'ai un peu le cas inverse là où je travaille en ce moment.
Si je reviens le premier de l'heure de table, c'est tellement silencieux que j'entends mon acouphène et ça me rends dingue...

Oh toi aussi t'as ça ? :/

j'ai un peu d'acouphene qui vont et viennent, je vous pleins :/

Pour me coucher je met des bruits blancs maintenant, ça aide à pas les entendre c'est pas mal.

Ah tu fais ça avec quoi ?

J'ai une app : Relax Melodies

On peut faire des mix de plein de sons différents, c'est pas mal.

Zerosquare (./604) :
Oh toi aussi t'as ça ? :/

Ouais. Generalement ça va, mais là cet immeuble, il est moderne, isolé du dehors, la clim est silencieuse... c’est l’horreur.

Arvi89 (./608) :
J'ai une app : Relax Melodies

Ah zut une app Mais merci pour la réponse

Allez, je suis sûr que tu es capable de coder l'équivalent avec Web Audio API

Je vois pas bien en quoi ça serait une amélioration, au lieu d'un téléphone il me faudrait tout un PC pour pouvoir l'utiliser

(quoi, tu n'as pas de PC sur ta table de chevet ?!)

Ah je pensais que c'était le fait que ce soit une app qui te dérangeait, pas le fait que ça tourne sur un téléphone.

Tu cherches quel genre de solution en fait ? Un boîtier indépendant ?
Si c'est le cas, ça existe tout fait mais c'est souvent vendu cher pour ce que c'est. Ça peut se bricoler soi-même assez facilement.
Ou si tu veux une solution supers simple et qui coûte pas un sou, tu prends une vielle radio FM, tu la règles entre deux stations, tu mets un coussin sur le HP pour atténuer un peu les aigus, et ça te fait un générateur de bruit de fond honorable ^^

Zerosquare (./613) :
Ça peut se bricoler soi-même assez facilement

Comme un sabre laser :d

Ahem (mais oui c'était plutôt ça qui m'aurait intéressé)

Zerosquare a souhaité poursuivre une discussion dérivée dans un nouveau sujet. La discussion initiale a eu lieu dans le sujet topics/171363-moved-f-travail-et-societe/21#post-615 tandis que la discussion dérivée continue dans le sujet topics/190003-acouphenes-bruit-blanc-et-sommeil où les messages en rapport ont été copiés.

"Tolérance zéro", mais comment les agences font leurs contrôles ? L'idéal serait sans doute des clients mystères vérifiant le profil du livreur à la réception.

Ubérisation de l'ubérisation…

./617: oh, c'est classe!

T'as vu ça un peu ? C'est beau une start-up nation, hein ?

ils ont sans doute osé traverser la rue

Le pire est que ce serait une idée pas si mauvaise pour ces gens si cela se faisait pour le versement d'un euro symbolique.

C'est la valse des politiques d'opposition dans les médias pour expliquer que Macron et l'augmentation du diesel, c'est le maaal.
Ce sont d'ailleurs pour certains les mêmes qui voulaient bannir le nucléaire pour les énergies renouvelables parce que c'est écolo et moins dangereux pour les gens. Mais (in)directement inciter à la fin du diesel, c'est niet.
Je sais qu'on doit être habitué, mais c'est toujours fascinant de voir ainsi toutes les oppositions, à chaque dossier important, se jeter dans la mêlée pour dire "le gouvernement c'est mal" histoire de sous-entendre bien fort "si moi j'étais élu, ce serait beaucoup mieux pour vous".
Historiquement, même quand le gouvernement et l'opposition a des projets communs, cette dernière reprochera toujours au gouvernement d'en faire trop, trop vite, ou pas assez, trop lentement. Ça m'attriste toujours de me dire qu'en politique, on ne peut pas collaborer, juste se tirer dans les pattes à qui mieux-mieux.
Mais en même temps, si l'opposition ne s'opposait pas à chaque fois, à quoi serviraient-ils ? déjà qu'actuellement ils se cherchent encore une image.

Une partie des critiques relatives à la hausse actuelle du prix des carburants à la pompe est qu'elle n'est pas accompagnée, qu'elle va taper sur les "utilisateurs finaux", et que les bénéfices dus à l'augmentation des taxes ne vont que partiellement à la politique écologique.
Avoir une hausse du carburant devrait, idéalement, se faire avec plusieurs points-clés :
- un travail autour du ferroutage à un niveau européen (et un réel travail autour des conditions de travail des professionnels du transport)
- une taxation au niveau du nombre de kilomètres que fait un produit avant d'arriver au consommateur final (qui permet, incidemment, une forme de protectionnisme géographique)
- une politique au niveau de l'accessibilité financière dans les transports en communs
- une densification du maillage de transports en communs dans les zones rurales et péri-urbaines
- une systématisation des voies cyclables dans les zones rurales, péri-urbaines, et un assainissement de l'existant en zone urbaine
- l'arrêt de cette vaste fumisterie qui voudrait que l'électrique sur batterie soit moins polluant (par contre, ça a un réel intérêt pour les collectivités locales, dans la mesure où les dégagements de particules, quelles qu'elles soient, sont une plaie pour l'entretien des murs des immeubles et des monuments)
- l'investissement dans la recherche appliquée pour trouver des solutions alternatives à l'utilisation d'énergies fossiles, de batteries ou de tout ce qui nécessite l'extraction de matières premières induisant une pollution quelque part dans le monde (il y aura toujours besoin d'énergie à la source, mais si on arrive à travailler avec le plus de mécanique possible [éolien + air comprimé, par exemple], ça fera ça de gagné, même si ça ne peut pas être une solution globale)

Bref, là c'est quand-même du sale green washing bien moche.

Je m'amusais surtout de la réaction globale, qui n'est pas nouvelle, mais qu'on revoit toujours avec la même attention qu'une rediffusion à la télé.

Pour ce que tu proposes, c'est quand même beaucoup de yakafokon qui peuvent se heurter à bien des obstacles, à plus forte raison si tu considères que tous ou presque tous ces points sont nécessaires.

Non, tous les points ne sont pas nécessaires, rien qu'un ou deux, déjà, ce serait assez énorme. Mais il faut bien admettre que le gouvernement a complètement loupé sa com' et sa politique écologique derrière ces mesures...

En même temps le gouvernement se fiche pas mal de l'écologie, la meilleure preuve étant qu'il a réussi à dégoûter le ministre chargé de ces questions au point que ce dernier démissionne de lui-même.

Nil (./625) :
- un travail autour du ferroutage à un niveau européen

Bonne idée, mais pour ça il faudrait déjà commencer par avoir un service ferroviaire qui marche à l'échelle nationale...

Nil (./625) :
(et un réel travail autour des conditions de travail des professionnels du transport)

Bonne idée aussi, mais ça va avoir des répercussions sur le prix des marchandises, et au final c'est le consommateur de base qui va payer plus cher.

Nil (./625) :
- une taxation au niveau du nombre de kilomètres que fait un produit avant d'arriver au consommateur final (qui permet, incidemment, une forme de protectionnisme géographique)

Pas possible sans changer fondamentalement les principes de l'UE. Je laisse Pen² poster une vidéo de l'UPR sur le sujet

Nil (./625) :
- une politique au niveau de l'accessibilité financière dans les transports en communs

Il me semble que ça existe déjà, mais je peux me tromper.

Nil (./625) :
- une densification du maillage de transports en communs dans les zones rurales et péri-urbaines
- une systématisation des voies cyclables dans les zones rurales, péri-urbaines, et un assainissement de l'existant en zone urbaine

Bonne idée, mais comment tu finances ça ?

Nil (./625) :
- l'arrêt de cette vaste fumisterie qui voudrait que l'électrique sur batterie soit moins polluant (par contre, ça a un réel intérêt pour les collectivités locales, dans la mesure où les dégagements de particules, quelles qu'elles soient, sont une plaie pour l'entretien des murs des immeubles et des monuments)
- l'investissement dans la recherche appliquée pour trouver des solutions alternatives à l'utilisation d'énergies fossiles, de batteries ou de tout ce qui nécessite l'extraction de matières premières induisant une pollution quelque part dans le monde (il y aura toujours besoin d'énergie à la source, mais si on arrive à travailler avec le plus de mécanique possible [éolien + air comprimé, par exemple], ça fera ça de gagné, même si ça ne peut pas être une solution globale)

Euh, là par contre... Si tu ne veux pas d'énergies fossiles, pas de batteries, et pas d'extraction de ressources, il reste quoi ? L'air comprimé c'est bien gentil, mais il ne se comprime pas tout seul... ça ne fait que déplacer le problème.

Zerosquare (./628) :
Pas possible sans changer fondamentalement les principes de l'UE. Je laisse Pen² poster une vidéo de l'UPR sur le sujet

Sur la taxation/pollution, il n'y a pas grand chose au niveau de l'UE qui puisse y redire quelque chose (ce n'est pas une taxe sur le bien mais sur le transport, et elle ne dépend pas du pays mais du nombre de km, donc un truc qui fait 3 fois le tour de la France est taxé autant qu'un truc qui vient de Hongrie).

Zerosquare (./628) :
Bonne idée, mais comment tu finances ça ?

Hmmm je ne sais pas, à tout hasard avec la hausse du carburant ?

[quote]Zerosquare (./628) :
Si tu ne veux pas d'énergies fossiles, pas de batteries, et pas d'extraction de ressources, il reste quoi ? L'air comprimé c'est bien gentil, mais il ne se comprime pas tout seul... ça ne fait que déplacer le problème./quote]C'est pour ça que j'ai dit que ça ne serait qu'une solution partielle, et que j'ai parlé d'éolien Si c'est la force du vent qui permet la compression de l'air (et l'avantage de l'air comprimé, c'est qu'on sait le stocker), on n'a même pas besoin de la partie génératrice de l'éolienne.
Après, bien sûr, c'est un élément qui ne résoudra pas tout, loin de là...
Et il y a d'autres pistes qu'on ne creuse pas assez (le fait de pouvoir renouveler les déchets de la combustion fossile pour recréer du carburant, par exemple ; il y a des boites qui bossent dessus, mais c'est anecdotique). Si tu valorises ce qui sort du pot d'échappement, il ne faut plus le laisser s'échapper dans l'atmosphère et il faut le collecter pour le réutiliser.

Zerosquare (./628) :
En même temps le gouvernement se fiche pas mal de l'écologie, la meilleure preuve étant qu'il a réussi à dégoûter le ministre chargé de ces questions au point que ce dernier démissionne de lui-même.

[...]

Nil (./625) :
- une taxation au niveau du nombre de kilomètres que fait un produit avant d'arriver au consommateur final (qui permet, incidemment, une forme de protectionnisme géographique)

Pas possible sans changer fondamentalement les principes de l'UE. Je laisse Pen² poster une vidéo de l'UPR sur le sujet

L'écoTaxe répondait en partie à cette problématique (au moins sur les kilomètres parcourus sur le territoire français)...

En fait, tout le monde est d'accord pour une transition écologique, la preuve plus de 80% des français regrettent le départ de N. Hulot et l'impute au gouvernement qui n'est pas assez écolo mais personne ne veut que ça l'impacte personnellement, la preuve plus de 80% des français (du coup pas forcément exactement les mêmes, mais à ce niveau ça doit se recouper au moins en partie) proteste contre le prix des carburants et sa hausse liée en partie à une augmentation des taxes, mesure qui était défendue activement par N. Hulot ... oui celui là même dont ils regrettent le départ du gouvernement et le manque d'implication écologique du gouvernement (merde, je crois que je viens de boucler là).