90

http://www.lefigaro.fr/sciences/20050317.FIG0053.html


Scandaleux !

C'est sur, il est tellement plus facile d'enterrer ca merde a l'abris des regards...

En plus enterrer, c'est avouer que l'on ne matrisie rien du tout, on laisse faire, en esperant que ca tiendra...
L'etude n'est meme pas termine que les conclusions sont deja la, ou est la demarche scientifique dans tous cela, ah pardon je confond avec lobby vereu....

91

Affreux ! Horreur ! Palsembleu ! On nous ment ! C'est un complot !



zzz
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

92

Qu'y a il de si affreux. Si la gestion est bien faite les risques sont quasi inexistants.
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93

ca c ce que l'on essaye de te faire gobber, si les risques sont quasi inexistants avec une bonne gestion, pourquoi on stocke pas en surface alors ?, justement parceque les risques a long terme sont ultra eleves. Les mecs ont la pretention de comprendre en quelques mois par une etudes du sous sol ce qui peut se passer sur plusieurs milliers d'annees avec des materiaux actifs....c vraiment enterer ca merde en esperant que personne va la deterrer.

Je ne parle pas de complot mais tout comme le lobby petrolier avide d'argent, on ne me fera pas gobber que le lobby du nucleaire fait ca pour le bien de l'humanite

94

Hippopotame
: Affreux ! Horreur ! Palsembleu ! On nous ment ! C'est un complot !

de l'admin !
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

95

Alors, c'était bien hier?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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C'était intéressant.
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97

Et puis, quand meme on peut avec des energies renouvelables, faire autant d'nrj qu'on veut (donc-> nucleaire , on n'a pas le choix c de la connerie)...
Et puis pour info, pour pas abimer le paysage y'a les champs d'eoliennes offshore qui peuvent produire de grosses quantite d'nrj... Arretez de paniquer, on va pas mettre des eoliennes dans vot jardin

Apres, c juste une question de choix, l'ecologie, ca a toujours couté plus cher, mais est-ce une raison pour polluer toujours plus?

98

La vue des éoliennes ne me gène pas. Ce qui me gène, c'est le bruit.
Et que dire donc de la pollution lumineuse des grandes villes ? tongue

Au passage, est ce que les panneaux solaires sont si écologiques ? il me semble que c'est quand même difficilement recyclable, plus que les décharges de composants informatiques.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

99

jibax :
Et puis, quand meme on peut avec des energies renouvelables, faire autant d'nrj qu'on veut (donc-> nucleaire , on n'a pas le choix c de la connerie)...
Et puis pour info, pour pas abimer le paysage y'a les champs d'eoliennes offshore qui peuvent produire de grosses quantite d'nrj... Arretez de paniquer, on va pas mettre des eoliennes dans vot jardin

Apres, c juste une question de choix, l'ecologie, ca a toujours couté plus cher, mais est-ce une raison pour polluer toujours plus?

et tu la transporte comment ton énergie (vu que c'est là qu'il y a le plus de pertes...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

100

en bateau... grin

Plus serieusement, c'est pas comme si on etait loin de la mer en France,
du moins, y'a au moins une bonne partie de la France qui est proche de l'atlantique il me semble.

Puis y'a aussi les barrages qui fournissent pas mal d'elec... Puis encore les centrale au gaz naturel qui sont pas mal et qui font peu de pollution... Enfin c'est une evidence que le nucléaire n'est pas l'unique solution ... deja, on peut produire moins vu qu'une partie de l'NRJ est destinée a l'exportation

101

et les pays a qui on exporte ? il on plus qu'a aller se faire foutre et reduire leur consomation ?
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

102

pendant que nous on paiera deux fois plus cher l'élec pour rentabiliser les MW superflus...
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103

Godzil :
et les pays a qui on exporte ? il on plus qu'a aller se faire foutre et reduire leur consomation ?

l'énergie elle est pas perdu, vu qu'elle est revendu, et comme le dit vince, ça fait baisser nos note d'electricité
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104

je savais bien que vous trollerez sur cette partie du post, j'en deduis donc que vous etes d'accord avec le reste...

Ceci dit on a aucun engagement a fournir de l'electricité au reste du monde...

Et puis ca va vous allez pas faire comme ci l'electricité coutait cher en France... Ca doit etre un des pays ou l'electricité coute le moins cher... Arretez de penser avec votre porte monnaie bordel de chiotte.. c'est avec des mentalités comme ca qu'on se rapproche chaque jour un peu plus du "superbe" model US.

105

Et puis, quand meme on peut avec des energies renouvelables, faire autant d'nrj qu'on veut

depuis quand ?
à ma connaissance, tu peux pas mettre un nombre infini d'éoliennes ...
et un barrage est loin d'être sans conséquences sur le plan écologique
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

106

Flanker
:
Et puis, quand meme on peut avec des energies renouvelables, faire autant d'nrj qu'on veut

depuis quand ?
à ma connaissance, tu peux pas mettre un nombre infini d'éoliennes ...
et un barrage est loin d'être sans conséquences sur le plan écologique

sans compter que meme sur l'eau les eolienne perturbent l'écosysteme, que le reseau de barrage en france est plus que saturé

le gaz naturel est une denrée loin d'etre infinie, meme si peu polluante, elle reste autent polluante que le nucléaire (sans compter le peu de déchets nucléraires) sa envoie tjrs de la vapeur d'eau dans l'air


d'ailleurs je vois pas ce que #100, #101 et #102 soit des trolls neutral c'est plutot #99 et #96 le troll
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bah disons que vu la taille de l'univers, la quantité d'nrj qu'on peut produire de maniere ecologique est assez grande quand meme. C'est juste une question de volonté politique.
Et la terre est assez grande pour produire pas mal d'NRJ.
Bien sur, pour les barrages, mais quand meme, lorsque tu vois qu'avec un barrage, tu peux fournir 95% de l'energie du paraguay et 40% de celle du brésil, t'arrete de penser que energie renouvelable = energie de depannage... ou encore que le nucléaire est indispensable.

(je sens que ca va troller sur le barrages d'un coup)

108

mais oui de l'univers neutral on est sur une planete la, pas dans un espace "vide" et immense

faudrait pas raconter trop de conneries non plus

et pour le reste vraiment confustflmod.gif
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sauf que ça résoud pas le pb de la France neutral
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Pour l'histoire de l'univers, ct pour la reponse de je sais plus qui , qui disait que on pouvait pas mettre un nombre infini d'eolienne. JE repondais donc a qqch de debile par qqch de debile

et puis 200t/an de dechet nucleaire qui vont rester la je sais pas combien de temps, je trouve pas ca negligeable (c une question de point de vue evidement puisqu'on peut pas le comparer a d'autre type de dechets de par sa nature tres differente)

Et puis rassurez vous , on aura jamais de decollement de l'eolien en France, toutes les belles paroles et les anciens engagement de la France pour l'eolien, s'envolant petit a petit

111

Flanker
:
Et puis, quand meme on peut avec des energies renouvelables, faire autant d'nrj qu'on veut

depuis quand ?
à ma connaissance, tu peux pas mettre un nombre infini d'éoliennes ...
et un barrage est loin d'être sans conséquences sur le plan écologique

faire autant d'énergie que l'on veut => mettre autant d'éoliennes / barrages que l'on veut

or c'est faux neutral
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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jibax :
Et puis, quand meme on peut avec des energies renouvelables, faire autant d'nrj qu'on veut (donc-> nucleaire , on n'a pas le choix c de la connerie)... Et puis pour info, pour pas abimer le paysage y'a les champs d'eoliennes offshore qui peuvent produire de grosses quantite d'nrj... Arretez de paniquer, on va pas mettre des eoliennes dans vot jardin

Non, absolument pas.
Parmi toutes les énergies dites renouvelables, l'énergie éolienne est la moins crédible de toutes. Les pays qui se sont engagés le plus profondément dans cette voie, abandonnant le nucléaire en pensant y substituer les éoliennes (Danemark, Allemagne), sont tout simplement en Europe les pays les plus polluants, et ceux qui auront le plus de mal à satisfaire le protocole de Kyoto, tout simplement parce qu'au final ils ont massivement besoin de pétrole. L'éolien ne peut pas être plus qu'une source d'énergie d'appoint.

Je te conseille par exemple la lecture de http://www.manicore.com/documentation/eolien.html

En fait, le seul choix véritable pour l'énergie est entre les énergies fossiles (pétrole, charbon, gaz) et la filière nucléaire. Ca n'empêche pas que les énergies renouvelables soient une bonne chose, à développer. Mais il ne faut pas fantasmer, elles ne pourront rien remplacer du tout et resteront à la marge.

jibax
: Puis y'a aussi les barrages qui fournissent pas mal d'elec...

C'est tout à fait juste, et d'ailleurs on n'a pas attendu pour produire de l'électricité de cette façon. Aujourd'hui, les sites hydroliques en France sont saturés, et on ne produira pas plus par cette voie.

Godzil
: et les pays a qui on exporte ? il on plus qu'a aller se faire foutre et reduire leur consomation ?
jibax
: Ceci dit on a aucun engagement a fournir de l'electricité au reste du monde...

On exporte massivement de l'électricité par exemple à l'Allemagne *parce que* ils ont choisi de quitter la filière nucléaire. Donc ils ont besoin de nous pour leur approvisionnement. La filière nucléaire, qu'elle soit installée en France ou en Allemagne, est de toute façon indispensable, sauf à doubler ou tripler notre consommation d'hydrocarbures (avec toutes les conséquences géopolitiques que ça implique, par exemple envoyer notre armée dans le golfe.)
La France est la centrale électrique de l'europe (de l'ouest), un peu parce que nous avons pris cette responsabilité à leur place.
Ca doit etre un des pays ou l'electricité coute le moins cher...

Tout à fait, grâce à la filière nucléaire, qui semble la plus rentable, assez largement.
c'est avec des mentalités comme ca qu'on se rapproche chaque jour un peu plus du "superbe" model US.

Complètement rien à voir. Le modèle énergétique américain, c'est celui du pétrole, et c'est ce qui leur cause bien des soucis d'ailleurs.
jibax
: et puis 200t/an de dechet nucleaire qui vont rester la je sais pas combien de temps, je trouve pas ca negligeable (c une question de point de vue evidement puisqu'on peut pas le comparer a d'autre type de dechets de par sa nature tres differente)

Comme je l'ai montré plus haut, c'est négligeable si tu relèves le nez du problème des déchets nucléaires en particulier, et si tu considères le problème des déchets dangereux en général. Les déchets nucléaires, à mon avis, sont vraiment le cadet de nos soucis.

D'autant que la plus grande partie de ces matériaux dit *déchets* pourraient en fait être du *carburant* dans des filières de surgénération. (malheureusement bloquées pour de bêtes raisons politiques et idéologiques.)
Et puis rassurez vous , on aura jamais de decollement de l'eolien en France, toutes les belles paroles et les anciens engagement de la France pour l'eolien, s'envolant petit a petit

Il faudrait surtout tirer les conséquences des expériences danoises et allemandes : comme source principale d'énregie, ça ne marche pas, ça ne peut pas marcher. Ce qui n'empêche pas que ça puisse être intéressant par ailleurs, mais pas comme le rêveraient leurs promoteurs.
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réponse benête, pas très convainquante.


Tu n'a qu'à suivre les liens ici : http://www.manicore.com/documentation/index_sites.html
et poster tes calculs.
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Hippopotame :
Parmi toutes les énergies dites renouvelables, l'énergie éolienne est la moins crédible de toutes.

Hippopotame :
Je te conseille par exemple la lecture de http://www.manicore.com/documentation/eolien.html

Ouais super, personne n'a jamais parlé de faire du 100% eolien (a par moi peut etre)
Donc moi , je te recommande la lecure de http://www.mumm.ac.be/Downloads/finaNonTech_fr.pdf bon c un peu long... mais si tu veux de la vrai info, tu vas voir ailleur que sur un site de vulgarisation avec des calculs a trois franc
En fait, le seul choix véritable pour l'énergie est entre les énergies fossiles (pétrole, charbon, gaz) et la filière nucléaire. Ca n'empêche pas que les énergies renouvelables soient une bonne chose, à développer. Mais il ne faut pas fantasmer, elles ne pourront rien remplacer du tout et resteront à la marge.

Ce que t'as pas l'air de comprendre c'est que la production d'un pays c'est pas que du nucléaire (qui marcherait pas d'ailleur pour les raisons que je pense que tu sais) ou que du fossile ou que du renouvelable... C'est un savant melange des trois (voir 2 si t'enleve le nucleaire)...

Godzil
: et les pays a qui on exporte ? il on plus qu'a aller se faire foutre et reduire leur consomation ?
jibax
: Ceci dit on a aucun engagement a fournir de l'electricité au reste du monde...

je maintiens, ils ont qu'a produire leur electricité (on peut meme leur laisser un peu de temps, le temps qu'ils construisent leur centrales)
c'est avec des mentalités comme ca qu'on se rapproche chaque jour un peu plus du "superbe" model US.

Complètement rien à voir. Le modèle énergétique américain, c'est celui du pétrole, et c'est ce qui leur cause bien des soucis d'ailleurs.

Bon vu comment t'as tronquer ce que je disais personne va rien comprendre... c vraiment naze de ta part ce genre de technique
jibax
: et puis 200t/an de dechet nucleaire qui vont rester la je sais pas combien de temps, je trouve pas ca negligeable (c une question de point de vue evidement puisqu'on peut pas le comparer a d'autre type de dechets de par sa nature tres differente)
Comme je l'ai montré plus haut, c'est négligeable si tu relèves le nez du problème des déchets nucléaires en particulier, et si tu considères le problème des déchets dangereux en général. Les déchets nucléaires, à mon avis, sont vraiment le cadet de nos soucis.

C'est ce que je disais , question de point de vu.

116

mais bon c'est vrai que vaut mieux une centrale nucleaire que 5 au charbon


ensuite pour manicore : il faut tout le temps ce mefier de source des ce genre, ou juste un seul gus a fait des calculs, sachant que personne d'autre ne les refera. Ensuite tu peux faire tous les calculs que tu veux suffit de choisir les bons chiffres au depart pour avoir le resultat voulu. A mon avis si tu prend les sources de la COGEMA ou de GREENPEACE le resultat des calculs sera certainement pas le meme...

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*PERSONNE* ne t'empêche de les refaire ces calculs tu sais...
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118

A mon avis si tu prend les sources de la COGEMA ou de GREENPEACE le resultat des calculs sera certainement pas le meme...
Tous les deux auront les même résultats aux mêmes calcul. Mais c'est sur qu'ils ne calculeront pas la même chose.
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119

vince :
*PERSONNE* ne t'empêche de les refaire ces calculs tu sais...


en tout cas c'est sur que les personnes, que ces calculs arrangent, ne vont certainement pas les refaire

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DieuxTheConspiracy
:
vince :
*PERSONNE* ne t'empêche de les refaire ces calculs tu sais...


en tout cas c'est sur que les personnes, que ces calculs arrangent, ne vont certainement pas les refaire

ce serait du temps perdu inutilement...
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