Quand une bande de #### vient tout gâcher - Page 3

farpait

[cross ]

spectras> non pour une fois nheryvra n'etait pas completement a coté de la plaque a priori le "gnagnagna" désignait ma parenthese, i.e. "les parents qui poussent leurs enfants a avoir des zoulis diplomes pour qu'ils puissent en etre fiers"... (pas la musique ou le solfege en lui-meme, évidemment)

perso je n'ai pas un avis franchement tranché sur la question, oui a la base ca peut paraitre un esprit de merde, mais bon d'un autre coté c'est pas une mauvaise idée de pousser un peu les enfants, et puis au pire ca leur fournit une occasion de se rebeller contre le systeme ©

et puis bon faut bien comprendre le pauvre petit nheryvra completement traumatisé par sa prépa

Pollux :
non pour une fois nheryvra n'etait pas completement a coté de la plaque

non mais ho !

et puis bon faut bien comprendre le pauvre petit nheryvra completement traumatisé par sa prépa

ca c'est bien vrai !

ben le doute planait. Et je dois dire que la formulation même de la phrase a joué un rôle prépondérant

bref

(recentrage de sujet)

qui voulait dire que l'esprit qui voudrait qu'un cours de musique soit un investissement qu'il faut rentabiliser avec des concours des diplomes toussa pour que les parents puissent montrer le dimanche à leurs amis du club house que le petit non content d'etre premier de la classe est presqu'un concertiste de renom ... cet esprit c'est de la merde. C'est plus clair ?

Ben le problème est que le cursus est le même pour tout le monde (enfin, même si les conservatoires ont un cursus "amateur" qui débouche sur un Certificat de Fin d'Etudes Musicales et un cursus "pro" qui débouche sur un Diplôme d'Etudes Musicales [qui a valeur de diplôme post-bac]). Problème : pour de nombreux amateurs (dont moi) le niveau C.F.E.M. n'est pas suffisant, mais on nous demande en D.E.M. un investissement que je ne peux pas fournir. A l'inverse, pour de nombreux amateurs (mais pas les mêmes) le niveau C.F.E.M. demande déjà un trop gros investissement parce que justement c'est déjà présenté comme un cursus d'études.

BlackGhost: je compatie, ça m'est jamais arrivé, mais j'imagine tres bien ce qu'on peut ressentir...

Nil: tu oublie que certain batteurs se font une joie d'accorder "discretement" leurs toms grosse casse et casse claire, généralement personne du publique ne s'en rend compte, mais les gens avertit font la différence ^^

bien sur, ils tendent/détendent la peau du tambour pour arriver à une note juste

Oui, enfin l'accord est souvent limité par la recherche de la meilleure raisonnance (plutôt que chercher une note exacte, on va chercher la fréquence qui fait le plus sonner le tom par rapport à la force de la peau)... Enfin de toutes façons vu la différence de tension de la peau entre avant et après les concerts...

Nil > tout ca est bien trop serieux, c'est pas assez freestyle pour un enseignement qui se veut artistique ^^

fabetal_: sisi une note précise ^^

Nil :
Enfin de toutes façons vu la différence de tension de la peau entre avant et après les concerts...

Justement, le problème de l'art c'est qu'il a besoin de la technique derrière pour vivre. Sinon c'est de l'amateurisme (on en a aussi besoin, mais ça ne fait pas tout).

je reste convaincu qu'organiser des cours de musique en classes/diplomes/exams/concours ca ne peut servir qu'a obliger les gosses inscrits de force par leurs parents à suivre les cours... quand on a vraiment la motiv' pour apprendre, tous ces trucs ne servent à rien, au contraire ca peut etre clairement nefaste pour l'interet qu'on porte à la chose. (je ferais la meme critique pour l'ecole en general mais là on serait vraiement hs et yaurait beaucoup à dire ^^)

pour ce qui est des percus, nil a à peu près raison, quand y'a multipercu, on a plusieurs lignes mais genre une percu de tambour major, c'est normalisé :

une ligne avec les notes. les notes "posées" sur la ligne se jouent main gauche, les notes "suspendues" à la ligne se jouent main droite et les notes "traversées" par la ligne se jouent "au choix". Les rythmes & les mesures (4/4 2/4...) sont les mêmes, les notes (ronde blanche noire croche nième croche) aussi, les accents servent à dire quand faut faire "forte", les notation sur la façon de jouer (pianoissimo toussa) aussi. Et en général les partitions, tu ne les apprends pas, tu les sait. (dur à expliquer enfin on jouera moins vite sur une partoche dont on doit lire les notes que sur un morceau qu'on a pas forcément plus souvent joué mais qui est "su") ensuite, y'a la technique, mais c'est surtout de l'entraînement...

Le problème, c'est que la motiv pour apprendre, c'est le genre de chose qu'on garde difficilement sur la durée, il y a toujours besoin à un moment d'un élément motivant, d'une récompense... Il ne faut pas penser que les examens ne servent qu'à sanctionner, ils sont aussi là pour récompenser...

un prof qui t'explique où tu as progressé et ce qu'il te reste à travailler c'est quand meme une meilleure récompense et c'est plus utile qu'un "examen" completement impersonel ...

Normalement l'exament sert aussi à ça : avoir un retour constructif du jury qui te donne des conseils sans avoir la partialité de ton enseignant. Ce qui est encore mieux, c'est quand un élément du jury te retrouve un an (ou plus) plus tard... là, il peut vraiment te dire ce qui a progressé ou ce que tu as oublié dans ta progression. Pour lui c'est flagrant, alors qu'il faut bien se rendre compte qu'un prof s'habitue aux défauts de ses élèves (si, si, si on refuse de voir ça c'est qu'on est un mauvais prof) et un élève s'habitue aux conseils de son prof : une même chose dite par un enseignant différent avec des mots différents n'aura pas le même impact.

certes, mais bon je reste sur exams/diplomes/classement = contraintes/pression/jugement/toussa = enseignement chiant ... c ce que j'ai ressenti toute ma scolarité (et ca saoule les bons comme les moins bons), ca me ferait vraiment chier d'avoir les memes contraintes pour faire de la musique !

Ben c'est sûr que ça dépend franchement de tes enseignants et de la direction de l'établissement. Perso, je n'ai jamais pris un loupage d'exam comme un échec (et surtout pas en musique)

(attention troll/provoc) parce que tu rentres dans le moule alors le systeme te parait bien comme il est ! (j'avais prevenu hein )
plus serieusement ca dépend de chacun, perso je ne pense pas que ce systeme soit le meilleur...

je ne pense pas que ce systeme soit le meilleur...

ahaaah c'est bien là le problème. Que suggères-tu de mieux ? (sous-entendu que la majorité des gens trouverait mieux)

parce que tu rentres dans le moule alors le systeme te parait bien comme il est !

C'est pas faux... en même temps, j'ai adapté le moule et j'ai eu la chance d'avoir des enseignants qui m'ont permis cette personnalisation.

Godzil :
tu oublie que certain batteurs se font une joie d'accorder "discretement" leurs toms grosse casse et casse claire, généralement personne du publique ne s'en rend compte, mais les gens avertit font la différence ^^

des toms mal accordes je te certifie que ca s'entend, a moins d'etre sourd

spectras :
ahaaah c'est bien là le problème. Que suggères-tu de mieux ? (sous-entendu que la majorité des gens trouverait mieux)

bah je sais pas trop, ca demanderais reflexion Mais deja virer toutes les etiquettes de classes niveaux diplomes examens concours ect.. serais un bon premier pas !

Et tu proposes quoi à la place ? (non pas que je sois contre cette idée mais sans rien derriere c'est idiot)

Nheryvra
:

spectras :
Que suggères-tu de mieux ?

bah je sais pas trop, ca demanderais reflexion

on se repete là ...
ca me parait pas inconcevable un systeme où on apprend des choses sans avoir à etre constament classé/évalué/comparé ...

Non, j'ai pas dit que c'était le mieux. Mais le fait est que pour l'instant c'est la solution la meilleure que l'on ait

(j'ai pas dit que t'avais dit que c'était le mieux, mon post precedent etait pour The_Cure, ya comme un pb de communication là )

Non non c'est bon cette fois j'avais bien suivi mais j'avais envie de dire un truc