17:51 Mot de passe oublié ?

270

Moumou >
S'il y avait des facs adaptées au niveau des élèves, tu peux te dire qu'on progresserait mieux
( Les bons vont à un rythme rapide, les mauvais ont un prof qui y va mollo)

Mais ça finirait très vite par dégénérer et engendrer des sélections. Une simple explication:
considérer par exemple que 14 est la note qu'il faut pour être à la fac des bons.

Ceux qui décident des décisions (ministère, etc) n'ont jamais vu un élève depuis.... depuis qu'ils ont
quitté le bahut eux-même. Donc ils ne savent pas que 14 est une note assez bonne en L et vraiment
difficile en S. Et puis la fac des forts et la fac des nuls, ben ça se verra au final lors d'une embauche,
et là.... paf!

Je préfère encore le système actuel, où les facs marchent suffisamment bien et délivrent toutes le même
diplôme (même s'il y a des préférences chez les employeurs)

Et puis, que fais-tu de ceux qui veulent bosser et qui peuvent pas parcequ'ils ont pas les capacités ?
En fac, tant que t'arrives à chier un 10 à chaque semestre, à la rigueur tu redoubles une des deux premières années,
et l'année de maitrise, ça tout le monde peut finir par y arriver.

Dès qu'il faudra faire un DESS ou un DEA (Pardon, Master Professionnel ou Master Recherche gol), le mec
se fera jeter. Mais il aura fini avec une maîtrise, et a très largement de quoi faire.

En droit > Commissaire de police
En science et littérature > Prof de lycée.

Et il s'en tire très bien.
Mais si tu mets une sélection à l'entrée de la fac tu jettes ces personnes qui sont juste (et y'en a beaucoup)
et elles vont où après ? La prépa c'est la même chose, l'IUT sélectionne un minimum, les BTS quasiment pas.

Donc les mecs vont en IUT, là où ils vont bosser comme des dingues, on les forcera à bosser, pas comme en prépa mais presque.
Ils perdent la liberté qu'ils auraient eu à la fac. Ils ont plus de chances d'échouer, ces mecs sont ceux qui ne sont pas
réguliers, ou n'aiment pas bosser comme des fous sans arrêt, bref des gens normaux.

Et donc ils ont des bonnes chances de se planter, et s'ils s'en sortent, comme dans un IUT tu dois pas finir juste,
ils sont obligés de s'arrêter, pas les notes pour aller en IUP ou en License Pro.

Donc ça fait que tous ces mecs qui pourraient arriver à la maîtrise, tu leur ferme quasiment les portes du second cycle.
Je suis tel la fleur du lotus.
Bien que naissant de la boue,
aucune boue n'y adhère.

271

Et on finit par avoir le problème classique : n'importe qui peut avoir un diplôme de la fac.

Déjà, faudrait que les lycéens sachent ce qu'ils veulent faire, ça simplifirait pas mal les choses.
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272

Ben, j'aime la fac. Mais il faut comprendre qu'il y aura toujours un coin
pour ceux qui passent méga-juste. Si on met une sélection à l'entrée de la fac,
ça sera les IUT.
Je suis tel la fleur du lotus.
Bien que naissant de la boue,
aucune boue n'y adhère.

273

Il y a une sélection aussi en IUT. confus
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« Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas. »

274

Oui, mais comme c'est assez prévu pour les bacs techno,
si t'es un S et que tu te présente, un 11 de moyenne passe.

Celui qui a son bac a en principe ce qu'il faut pour aller dans un IUT,
sauf si c'est le gars bizarre qui a 8 de moyenne à l'année et 10 au bac. cheeky
Je suis tel la fleur du lotus.
Bien que naissant de la boue,
aucune boue n'y adhère.

275

C'est d'ailleurs dommage, la sélection devrait être plus difficile même pour les S en IUT, parce que je viens de STI et je me retrouve quand même avec des gars moins forts que moi...
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« Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas. »

276

Miles
: Et on finit par avoir le problème classique : n'importe qui peut avoir un diplôme de la fac.

Quelqu'un qui a un diplôme c'est quelqu'un qui a bossé et qui a atteind les connaissances nécessaires pour mériter le diplôme.
Je vois pas le pb à ce que tous ceux qui veulent avoir un diplôme et qui travaillent réussissent.
Déjà, faudrait que les lycéens sachent ce qu'ils veulent faire, ça simplifirait pas mal les choses.

C'est de l'humour je suppose.
Moumou
: Pour le reste ("Y'a des gens qui seraient refusé par ton système alors qu'il pourraient briller une fois sortit de l'enfer du lycée"), il est très simple de faire ensuite des passerelles entre les différentes facs pour les élèves qui se sortiraient du lot (encore une fois, si tu avais lu mes posts en entier, tu l'aurais vu ...

Si si, j'avais bien lu ton post mais il ne m'avait pas du tout convaincu. Pourquoi veux-tu regrouper les mauvais entre eux et les bons d'un autre côté ?
Miles
: Thibaut > quelle question ?

Il le sait wink
Par ex, en info, en spé, le prof ne me supportait pas - ben oui, je foutais le bordel, il m'a marqué dans le bulletin que je faisais du dillettantisme, ... -, il me mettait des crasses - j'tais dans la deuxième moitié de la classe par moment -, résultat, 20 à Centrale. Conclusion, ça n'a rien à voir avec les profs - ça s'est confirmé aux Mines, et à Lyon info, même si pas autant -

Si tu veux voir mes appréciations, c'est pareil. Je me souviens par coeur de l'appréciation de mon prof de maths l'année dernière : se complaît à persévérer dans son dilletantisme. Première : ne fournit aucun effort, refus ferme et très engagé de travailler, ...

Résultat : 20 en maths au bac, et aucune difficulté en première année de fac (sauf une matière de merde nommé thermodynamique) !

Bref, tu étais un potentiel, comme moi : des appréciations mauvaises mais capable de réussir.
Tu fais partie de la catégorie de gens qui se retrouveraient en majorité dans un métier non-voulu si on installait de la sélection partout.
Tu t'imagines menuisier, maçon ? Non. Ta passion c'est l'électronique et ces 2 métiers ne sont pas ce dont tu rêves.
C'est ce qui arrivera à plein de gens qui ressemblent à toi, hibou, moi et BlueSilk si la sélection s'installe dans tous les établissements du supérieur !
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277

Thibaut > pencil #émouvant#
Je suis tel la fleur du lotus.
Bien que naissant de la boue,
aucune boue n'y adhère.

278

pff grin
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279

Thibaut B
:
Miles
: Et on finit par avoir le problème classique : n'importe qui peut avoir un diplôme de la fac.

Quelqu'un qui a un diplôme c'est quelqu'un qui a bossé et qui a atteind les connaissances nécessaires pour mériter le diplôme. Je vois pas le pb à ce que tous ceux qui veulent avoir un diplôme et qui travaillent réussissent.

Non, justement, ils n'ont pas le niveau, c'est ce que tu ne comprends pas et que j'essaie de t'expliquer depuis je ne sais combien de temps...
Déjà, faudrait que les lycéens sachent ce qu'ils veulent faire, ça simplifirait pas mal les choses.
C'est de l'humour je suppose.

Non, pourquoi ça devrait ?
Miles
: Thibaut > quelle question ?

Il le sait wink

Donc c'est pas pour moi la question... dsl, j'ai cru, il y avait une citation de moi au-dessus de la question...
Par ex, en info, en spé, le prof ne me supportait pas - ben oui, je foutais le bordel, il m'a marqué dans le bulletin que je faisais du dillettantisme, ... -, il me mettait des crasses - j'tais dans la deuxième moitié de la classe par moment -, résultat, 20 à Centrale. Conclusion, ça n'a rien à voir avec les profs - ça s'est confirmé aux Mines, et à Lyon info, même si pas autant -

Si tu veux voir mes appréciations, c'est pareil. Je me souviens par coeur de l'appréciation de mon prof de maths l'année dernière : se complaît à persévérer dans son dilletantisme. Première : ne fournit aucun effort, refus ferme et très engagé de travailler, ...

Résultat : 20 en maths au bac, et aucune difficulté en première année de fac (sauf une matière de merde nommé thermodynamique) !

Bref, tu étais un potentiel, comme moi : des appréciations mauvaises mais capable de réussir. Tu fais partie de la catégorie de gens qui se retrouveraient en majorité dans un métier non-voulu si on installait de la sélection partout.

C'est là où tu te trompes, j'ai la capacité de ne rien faire et de réussir...
Au lycée, je faisais mes devoirs d'une matière dans l'autre, ce genre de chose, et j'ai eu ma mention TB - major du lycée par ailleurs - et en prépa, j'ai jamais fait que les 2 premiers DMs de sup en maths et en physique, résultat, 5ème de la classe en maths, même chose en physique en sup, en spé, j'ai plus rien fait, résultat, j'étais 30ème à l'entrée de SUPELEC - le 30ème de ceux qui sont rentrés -, admis aux Mines de Paris, ...
Non, dsl, je ne suis pas dans cette catégorie, définitivement...

Tu t'imagines menuisier, maçon ? Non. Ta passion c'est l'électronique et ces 2 métiers ne sont pas ce dont tu rêves. C'est ce qui arrivera à plein de gens qui ressemblent à toi, hibou, moi et BlueSilk si la sélection s'installe dans tous les établissements du supérieur !

comme dit, ça n'aurait pas pu m'arriver...
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280

J'adore ta façon de détourner le problème grin

Oublie que j'ai parlé de toi. Considère que je parle d'une personne de la catégorie potentiels (comme moi). Maintenant, répond vraiment à ce que je dis tongue
Non, justement, ils n'ont pas le niveau, c'est ce que tu ne comprends pas et que j'essaie de t'expliquer depuis je ne sais combien de temps...

Pourquoi ? Pour moi, si on a le diplôme, c'est qu'on a réussit l'exam avec le minimum requis pour être considéré ingénieur ou autre !
C'est de l'humour je suppose.
Non, pourquoi ça devrait ?

Bon les enfants, vous avez intérêt à savoir dès aujourd'hui ce que vous allez faire le reste de votre existance, sinon on vous jette !!!
Non mais t'en connais beaucoup des jeunes de 17 ans qui savent précisément ce qu'ils veulent faire ? tripo
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Personne. J'étais parti dans ma TS pour faire médecine.
VOus imaginez BlueSilk médecin ? #docteurmaboul#
Je suis tel la fleur du lotus.
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282

Thibaut B :
J'adore ta façon de détourner le problème grin

J'avoue que moi aussi...
Oublie que j'ai parlé de toi. Considère que je parle d'une personne de la catégorie potentiels (comme moi). Maintenant, répond vraiment à ce que je dis tongue
Non, justement, ils n'ont pas le niveau, c'est ce que tu ne comprends pas et que j'essaie de t'expliquer depuis je ne sais combien de temps...

Pourquoi ? Pour moi, si on a le diplôme, c'est qu'on a réussit l'exam avec le minimum requis pour être considéré ingénieur ou autre !

Je vais tenter d'expliquer certaines choses wink
On a un diplôme à la fac. OK. Je ne parle pas des ingénieurs.
A la fac, le système est simple, on passe des partiels, et si on les loupe, ben on va au rattrapage - jusque là, c'est pas mieux ni pire que Centrale Pa -. Là où ça devient plus coton, c'est le fait de repasser une partie de son année après, juste pour bosser les nouveaux partiels. Là encore, on pourrait se dire que ça va - mais ça commence déjà à faire pas mal de suppositions -, mais regarde aussi le programme... franchement, vous n'avez pas de pratique - je ne parle pas des IUPs -, nous on a des stages, on a un suivi complet des études...
Ca me fait penser à mon chef de service qui disait par rapport à des écoles d'ing - donc c'est valable pour la fac aussi - que parfois ce qu'ils apprennaient était assez pipo - comment faire un jeu vidéo par ex -.
Le problème principal de la fac provient de son engorgement qui oblige à baisser le niveau, c'est exactement le même soucis qu'avec le bac. Encore faut-il accepter que le niveau du bac a baissé...
Si tu veux des arguments plus précis, il faudra attendre la fin de mes révisions pour mon exams de DEA - ben oui, même en école d'ing on doit parfois passer le DEA, pas le choix pour faire une thèse par la suite... -
C'est de l'humour je suppose.
Non, pourquoi ça devrait ?

Bon les enfants, vous avez intérêt à savoir dès aujourd'hui ce que vous allez faire le reste de votre existance, sinon on vous jette !!!
Non mais t'en connais beaucoup des jeunes de 17 ans qui savent précisément ce qu'ils veulent faire ? tripo

Non, malheureusement, c'est là où est le problème!!
Il y a qqs années, on avait pas ce roblème, l'orientation était commencée dès la 3ème, maintenant, on la commence à BAC +2...
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283

BlueSilk :
Personne. J'étais parti dans ma TS pour faire médecine. VOus imaginez BlueSilk médecin ? #docteurmaboul#

Idem, je ne sais toujours pas dans quel métier je vais me retrouver. Aucun de mes potes ne le sait non-plus. On choisit presque tous une filière qui comporte des matières qui nous plaisent. Après, ce qu'on va en faire...
Miles doit faire de l'humour en demandant à ce que les élèves choisissent leur métier dès la troisième alors qu'en Tle on ne sait même pas encore ce qu'on voudrait faire de sa vie roll
Miles
: franchement, vous n'avez pas de pratique

Le rapport avec le fait que tout le monde puisse obtenir son diplôme à condition de bosser si on a un niveau moyen ?
Le problème principal de la fac provient de son engorgement qui oblige à baisser le niveau

C'est ce qui explique que pour toi, ceux qui ont leur diplôme de justesse ne le méritent pas ?
En partant du fait que le niveau est baissé, je suis d'accord avec toi. Reste à vérifier ton hypothèse.

Mais ne vaut-il pas mieux hausser le niveau de l'exam plutôt que fermer les portes de l'Université aux potentiels ? Sinon ces gens là seront refusés alors qu'ils pourraient avoir leur diplôme haut-la-main !
Thibaut B :
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Résultat : 20 en maths au bac, et aucune difficulté en première année de fac (sauf une matière de merde nommé thermodynamique) !

Bref, tu étais un potentiel, comme moi : des appréciations mauvaises mais capable de réussir.
Tu fais partie de la catégorie de gens qui se retrouveraient en majorité dans un métier non-voulu si on installait de la sélection partout.
Tu t'imagines menuisier, maçon ? Non. Ta passion c'est l'électronique et ces 2 métiers ne sont pas ce dont tu rêves. C'est ce qui arrivera à plein de gens qui ressemblent à toi, hibou, moi et BlueSilk si la sélection s'installe dans tous les établissements du supérieur !
Oublie que j'ai parlé de toi. Considère que je parle d'une personne de la catégorie potentiels (comme moi). Maintenant, répond vraiment à ce que je dis tongue
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Thibaut B
: --- en cours d'édition---

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285

Il y a qqs années, on avait pas ce roblème, l'orientation était commencée dès la 3ème, maintenant, on la commence à BAC +2...

Et si on a un BTS ? triso
Le problème principal de la fac provient de son engorgement qui oblige à baisser le niveau, c'est exactement le même soucis qu'avec le bac. Encore faut-il accepter que le niveau du bac a baissé...

Le niveau du Bac est bien comme il est. (Et que va-t-il dire maintenant, une théorie néonazie de sélection obstinée et injustifiée ? cheeky )
La sélection se fait d'elle-même en fac. Le DEUG c'est la merde, mais après ça devient un peu plus tranquille.

Ce qui me gêne surtout c'est qu'une personne sur 3 est un lascar ou une fille portant le voile islamique.
(On voit des rangées entières de têtes voilées, c'est super sexy triso)
Je suis tel la fleur du lotus.
Bien que naissant de la boue,
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286

BlueSilk :
Ce qui me gêne surtout c'est qu'une personne sur 3 est un lascar ou une fille portant le voile islamique.
(On voit des rangées entières de têtes voilées, c'est super sexy triso)

T'en fait pas, avec la loi, ça va changer neutral
Je ne sais si c'est mieux ou moins bien - en fait, je m'en fous, j'ai de voile ni de grosse croix sur mon dos, mais ça me fait réfléchir au tatouage que je veux me faire... -
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Miles
:
Thibaut B
: --- en cours d'édition---

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topics/2-31096-debat-la-reforme-l-m-d-licence-master-doctorat/10#282 wink
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288

t'as rien pigé ou quoi ?
on se tue à te dire que pour la plupart des métiers, un bac (ou même une maitrise...) n'est pas nécessaire...

et les patrons, quand ils voient un mec qui vient de maitrise, tu crois qu'il pense quoi ? qu'il est exceptionnel ? qu'il a un niveau Bac+3 ? non il se dit qu'il est arrivé là en se laissant porter par le courrant... et ce même si le mec a des compétances extraordianaires... conclusion le mec balèze qui a sa maitrise, il est baisé, sauf si il accepte de continuer les études (ce qui n'est pas à la portée de tout le monde...)

en résumé ta solution n'est ni meilleure ni pire... mou² miles, moi, on propose de faire la sélection le plus tôt possible, pour faire gagner du temps (et à fortiori de l'argent) à tout le monde, toi, thibaut, hibou tu fais la sélection en bac+2/+3 (ou après encore ?...) ce qui fait que t'as des mecs qui sont trop vieux pour se réorienter à 180° ou trop glandeurs pour mériter un taf ("ou n'aiment pas bosser comme des fous sans arrêt" => à la rigueur certains fonctionnaires mais pas des gens normaux sur le marché du travail...)

et en extrapolant un peu:
un mec qui a eu son bac sans y croire, qui a passé ses deug puis maitrise sans se fatiguer (ou juste la veille des exams), tu en voudrais toi comme prof ??? moi pas.
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

289

Avec de la pratique, le niveau augmente, naturellement, c'est ce que les entreprises veulent, des gens sur lesquels ils peuvent compter.

C'est vrai que tu n'as pas tort, il faudrait augmenter simplement le niveau de l'exam, mais on a toujours le problème des gens qui sont là et qui ne s'y retrouvent pas. Pour ça, il faut réaugmenter le niveau du bac, revaloriser les autres filières, et alors on pourra avoir une vrai fac, d'un niveau comparable aux autres pays.
En plus, les gens qui s'en sortent tout juste ont effectivement un potentiel, mais le système actuel étouffe ce potentiel, en augmentant le niveau, ce potentiel pourra jaillir et on pourra déceler plus de personnes capables avant que ce ne soit 1. trop tard 2. à la fac.
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290

vince : Parcequ'on a son Deug (maîtrise en LMD) sans se fatiguer ? Mate les statistiques d'échec, ça t'évitera de dire n'importe quoi...
on se tue à te dire que pour la plupart des métiers, un bac (ou même une maitrise...) n'est pas nécessaire...

Je vois pas le rapport avec notre discussion : pourquoi interdire aux potentiels (et aux motivés) de faire le métier dont ils rêvent en installant une sélection basée sur les résultats du lycée ?
La sélection doit se faire sur les résultats de la préparation au métier, donc à bac + x !
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291

vince :
t'as rien pigé ou quoi ?
on se tue à te dire que pour la plupart des métiers, un bac (ou même une maitrise...) n'est pas nécessaire...

et les patrons, quand ils voient un mec qui vient de maitrise, tu crois qu'il pense quoi ? qu'il est exceptionnel ? qu'il a un niveau Bac+3 ? non il se dit qu'il est arrivé là en se laissant porter par le courrant... et ce même si le mec a des compétances extraordianaires... conclusion le mec balèze qui a sa maitrise, il est baisé, sauf si il accepte de continuer les études (ce qui n'est pas à la portée de tout le monde...)

en résumé ta solution n'est ni meilleure ni pire... mou² miles, moi, on propose de faire la sélection le plus tôt possible, pour faire gagner du temps (et à fortiori de l'argent) à tout le monde, toi, thibaut, hibou tu fais la sélection en bac+2/+3 (ou après encore ?...) ce qui fait que t'as des mecs qui sont trop vieux pour se réorienter à 180° ou trop glandeurs pour mériter un taf ("ou n'aiment pas bosser comme des fous sans arrêt" => à la rigueur certains fonctionnaires mais pas des gens normaux sur le marché du travail...)

et en extrapolant un peu: un mec qui a eu son bac sans y croire, qui a passé ses deug puis maitrise sans se fatiguer (ou juste la veille des exams), tu en voudrais toi comme prof ??? moi pas.

pencil
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292

Les droitistes, quels "$^"*ù"% grin
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293

Thibaut B :
vince : Parcequ'on a son Deug (maîtrise en LMD) sans se fatiguer ? Mate les statistiques d'échec, ça t'évitera de dire n'importe quoi...

Si tu ne fais pas toujours la fête et si tu n'es pas déconcentré par d'autres activités, ça marche les doigts dans le nez pour plus de 50%. Tu rajoutes les gens qui réussissent, on doit tourner aux alentours de 80% de réussite potentiel.
on se tue à te dire que pour la plupart des métiers, un bac (ou même une maitrise...) n'est pas nécessaire...

Je vois pas le rapport avec notre discussion : pourquoi interdire aux potentiels (et aux motivés) de faire le métier dont ils rêvent en instalklant une sélection basée sur les résultats du lycée ? La sélection doit se faire sur les résultats de la préparation au métier, donc à bac + x !

En faisant une sélection si tard, on fout dedans une quantité énorme d'étudiants!!
Non, il faut les orienter préalablement, et sélectionner avant s'il le faut.
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294

Thibaut B :
Les droitistes, quels "$^"*ù"% grin

gauche = démago, entre la gripe et le choléra, j'ai fait mon choix.
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295

Miles :
En faisant une sélection si tard, on fout dedans une quantité énorme d'étudiants!! Non, il faut les orienter préalablement, et sélectionner avant s'il le faut.

Non.
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296

Non, cf les 2 derniers cite du #282.
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297

et les patrons, quand ils voient un mec qui vient de maitrise, tu crois qu'il pense quoi ? qu'il est exceptionnel ? qu'il a un niveau Bac+3 ? non il se dit qu'il est arrivé là en se laissant porter par le courrant...

Tout dépends des notes obtenues. Avec la maîtrise tu te présente aux mines si tu t'en sort bien.
SI tu bosses directement, regardes les exemples que j'ai donné, y'en a aucun où on a quelquechose à foutre
de ce que pensent nos patrons: commissaire c'est la fonction publique, faut réussir le concours, vala.
Prof, le seul mec avec qui il suffit de bien s'entendre c'est le dirlo...
Donc celui qui a sa maîtrise n'est pas forcément baisé. En info, une maîtrise c'est pas mal,
ça vaudra jamais un MIAGE mais c'est ni trop élevé (donc trop cher comme salaire)
ni trop faible comme niveau (comme un Bac+2). Donc ça passe bien, d'arrêter à la maitrise.
on propose de faire la sélection le plus tôt possible, pour faire gagner du temps (et à fortiori de l'argent) à tout le monde

Ben t'as le système prépa-école d'ingé pour ça, et c'est pas le topic.
toi, thibaut, hibou tu fais la sélection en bac+2/+3 (ou après encore ?...) ce qui fait que t'as des mecs qui sont trop vieux pour se réorienter à 180°

Ben, ça ça se trouve nulle part. Si la sélection est faite au bac, et que t'es niqué, ben tu pars en BTS, ou tu passes
une capacitation pour aller à la fac si t'es un kamikaze.
Si elle est faite après, ben c'est vrai que ça emmerde ceux des prépas qui finalement veulent plus faire école d'ingé ou n'ont réussi
aucun concours. (Je m'en br4nle).

Si ils sont trop glandeurs pour mériter un taf, qu'ils ailent se faire foutre.
un mec qui a eu son bac sans y croire, qui a passé ses deug puis maitrise sans se fatiguer (ou juste la veille des exams), tu en voudrais toi comme prof ??? moi pas.

C'est mieux qu'aucun prof, vu que le métier va pas super ces derniers temps, si t'augmente la sélection juste maintenant, là t'es foutu.
Je suis tel la fleur du lotus.
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298

Thibaut B
:
Miles :
En faisant une sélection si tard, on fout dedans une quantité énorme d'étudiants!! Non, il faut les orienter préalablement, et sélectionner avant s'il le faut.
Non.

pourquoi t'es contre l'orientation précoce ? si tu fais tout ce que j'ai proposé, les gens pourront mieux s'orienter parce que plus à même de connaître leurs capacités et si on rajoute un peu plus d'initiation à certains domaines, ça marche.

Au fait, l'info, c'est pas un peu bouché comme secteur ?
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299

Miles
:
Thibaut B
:
Miles :
En faisant une sélection si tard, on fout dedans une quantité énorme d'étudiants!! Non, il faut les orienter préalablement, et sélectionner avant s'il le faut.
Non.
pourquoi t'es contre l'orientation précoce ? si tu fais tout ce que j'ai proposé, les gens pourront mieux s'orienter parce que plus à même de connaître leurs capacités et si on rajoute un peu plus d'initiation à certains domaines, ça marche.

Réponse : topics/2-31096-debat-la-reforme-l-m-d-licence-master-doctorat/10#295
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300

Miles > L'orientation précoce == Orientation lorsqu'on a toutes les matières, mêmes les putains de matière de merde à deux balles
dont on se branle complètement comme l'histoire. Donc forcément quand ce qu'on fait nous fait chier, on a des moins bonnes notes.
Et on ne va pas faire les notations en fonctions du niveau général, les candidats pourraient tous échouer que le Ministère s'en foutrait.

Ben l'info, à ce qui paraît, c'est bouché, mais c'est pas bouché.
Y'a des postes en croissance, Internet se développe, toute l'info se développe.
C'est pas bouché, c'est une sorte de crise. Mais c'est déjà arrivé aux alentours de 1985.

Forcément > Internet devient banal, les jeux vidéos deviennent pourraves, donc ...

Mais même si c'est en crise j'en ai rien à foutre, je veux faire prof d'info en fac.
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