5850

Bertrand Badie :
La France ne rejoint pas l'Alliance de 1949 : celle-ci n'existe plus puisque ce bloc soviétique alors en cours de formation n'existe plus non plus. La France rejoint en fait un club qui n'est ni une communauté de sécurité ni une structure d'alliances face à un ennemi communément craint. C'est, comme je l'indiquais tout à l'heure, un club aristocratique, ou du moins sera-t-il inévitablement perçu comme tel, avec sa volonté d'énoncer les règles du monde, de définir l'étalon de la bonne politique et de distribuer sur la scène internationale les droits d'entrée qui lui conviennent.
Ce qui me trouble plus, c'est cette volonté d'un "global NATO" qui se substitue à une multilatéralisme universel qui avait été inventé en 1945 et qu'on aurait été bien inspiré d'approfondir. C'est l'idée souterraine et dangereuse que l'union de tous les peuples du monde étant irréaliste, il suffit d'en déléguer les droits à un club d'États qui se ressemblent dans leur puissance, leur richesse et leur culture. Nous sommes entrés dans un monde à trois états : une aristocratie otanienne, un clergé constitué par les dirigeants des cent quatre-vingt-douze Etats de la planète avec son haut-clergé et son bas-clergé, et un tiers-état regroupant la majorité de la population, rejeté dans la pauvreté, la marginalisation et le mépris. Pourquoi ne pas penser que la manière dont cet ordre des choses a pris fin à l'intérieur des espaces nationaux ne se renouvellera pas au niveau mondial à mesure que celui-ci se construit ? Pourquoi ne pas chercher à éviter les violences qui risquent d'en découler ?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

5851

Flanker (./5845) :
Il oscille entre détestable et très détestable ? mod.gif
C'est parfois très bon mais je suis obligé de reconnaître qu'en général je préfère ses sketchs et ses anciennes chroniques (sur les people) à ce qu'il fait sur inter maintenant.

5852

Bah là, c'est clair qu'il n'est pas drôle du tout. Disons que ça fait trop (même s'il joue ouvertement là-dessus). C'est pire que du bigard niveau prout prout, c'est dire !
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5853

oué le papier sur DSK est bien mieux
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

5854

...mais pourtant pas fantastique non plus.

5855

Salut tout le monde !
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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5856

ronflzzzzzzzzzz
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

5857

erf
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Je n’en veux qu’un exemple : en France, aujourd’hui, il vaut en général très nettement mieux comparaître, en terme de peine, pour un meurtre que pour un viol, c’est ainsi (et s’explique notamment par le fait que dans le second cas, la victime est présente pour raconter, avec toute son émotion : comme je le dis souvent aux personnes que je défends, il y a dans ces procès deux grande phase : avant la déposition de la victime, vous êtes déjà en bas d’une montagne; après sa déposition, vous êtes au fond d’un gouffre…), et c’est erroné.

Mais au-delà, je crois que nous jaugeons aussi très mal ce qu’est une pénétration forcée, la marque qu’elle laisse, qui est terrible…

Une chose est certaine : tous les Présidents d’Assises que je connais me confirment que sans les magistrats, les jurés descendraient tous les auteurs de ce type de faits en flamme, et prononceraient probablement le maximum à chaque fois…

J’en connais même un qui a eu à faire à un juré qui votait à chaque tour du délibéré… La peine de mort ! Il lui expliquait que ce n’était plus possible en France, et lui, bourru, qui avait bien vu la cassette de présentation des jurés où on leur explique qu’ils sont libres et décident en conscience, n’en démordait pas : “Ils l’ont dit, je suis libre : à mort !”…

On en revient un peu à la discussion que nous avons eue sur “dépendez les pointeurs” : le crime sexuel est le crime des crimes, à armes égales avec les actes de torture et de barbarie -et dans les deux cas, nous avons affaire à des actes de violence physique lourde, forcément empreinte d’une perversité réelle, dans l’opinion en tout cas; et à la négation de la personne de la victime, qui devient un objet le temps des actes -ce qu’on ne trouve pas dans le meurtre, paradoxalement, même si les conséquences en sont plus radicales.
Un dernier point : pour un viol, j’ai tendance plutôt à essayer de garder un jury… Féminin. Je crois avoir noté, contrairement à ce qu’on pourrait penser, que les femmes sont plus capables de compréhension que les hommes, dans ce type d’affaires (tout étant relatif) : ma théorie est que les hommes, consciemment ou pas, sont les chevaliers de leurs dames, et qu’en rentrant ils doivent pouvoir dire à leur femme à quel point ils la protège… Et donc “cognent” plus, et plus aveuglément, surtout.
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Ils cognent plus pour mieux s'interdire à eux-même, ou même parce que eux se sont forcés si durement à respecter la règle de si nombreuses années. ( alors honnêtement, tous les jours à plusieurs occasions on a envie de faire l'amour sauvagement à une inconnue qui passe sans rien lui demander )

Violer, plus que tuer, c'est s'exclure de la civilisation (en la provoquant )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

5860

Hippopotame (./5858) :
Je n’en veux qu’un exemple : [...] Et donc “cognent” plus, et plus aveuglément, surtout.
Je suis assez d'accord.
Je ne comprends pas vraiment qu'on donne autant de profondeur à des blessures psychologiques (type viol ou simples insultes) et aussi peu à des actes physiques (coups et blessures avec ITT<3 mois).

5861

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pas mal
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Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
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hop
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

5866

lo
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5867

Titane (./5860) :
Je ne comprends pas vraiment qu'on donne autant de profondeur à des blessures psychologiques (type viol ou simples insultes) et aussi peu à des actes physiques (coups et blessures avec ITT


Mais un viol est souvent, pour une femme, bien pire que tous les coups et blessures. Des coups, blessures, etc, c'est le corps qui souffre... comme dans la réalité, comme dans la maladie, comme dans un accident.... finalement c'est assez banal, et relativement accepté. (je veux dire, sauf infirmité très grave, on passe vite à autre chose )

Un viol, c'est bien plus que ça, c'est une atteinte à la dignité, c'est voler son "âme". ça n'atteint pas seulement la superficie physique, ça démoli l'intérieur même de la personne. Les psy disaient souvent que les hommes préféraient garder leur dignité que leur vie. (i.e quitte à morrir )
Y'a qqch de ça dans l viol... c'est la dépossession de soi-même par un autre de force. De ce qu'il y a de plus intime, profond, intérieur. Une négation de l'existence même de la personne.

Alors évidemment, si tu remets ça dans un contexte rationnel simple ne oubliant tout l'aspect psycho et l'aspect particulier chez les femmes de la pénétration, tu vas dire "ouais bha qu'elle se fasse violer ou se fasse draguer par un sale connard qui pour la baiser lui raconte et promet n'importe quoi, ça ne change pas grand chose, dans un cas c'est arnaqué de force, dans l'autre arnaqué sans force". Mais la réalité vécue est différente: dans le second cas elle dit oui au moment d'ouvrir les cuisses, et même si c'est pour de mauvaises raisons, même si le mec l'arnaque complètement, elle dit oui. Elle dira peut-être après coup que c'est un connard qui l'a arnaqué, mais elle placera cette arnaque au plan psychologique, enfin au plan des relations humaines. Elle ne le ressentira pas comme le négation de son âme, comme le vol d'elle-même, comme l'est souvent un viol. C'est juste le fait de le faire sans le vouloir, qu'il y ait de bonnes raisons ou non.
Évidemment dans notre époque d'indifférenciation idéologique (en pratique ce n'est pas vrai du tout) des sexes, c'est de plus en plus mal compris, parce que les mecs ne fonctionnement évidemment pas comme ça. Alors que j'étais dans un état d'alcoolémie avancée, j'ai déjà été abusé par des filles (dont une franchement moche), j'ai garde juste un souvenir un peu original, et un léger dégout quand je repense à la moche. Mais sinon je m'en fous totalement....

[bon, j'ai une théorie psyco-évolutionniste fumeuse pour expliquer cette importance de l'ouverture volontaire ou non des cuisses chez la femme, mais je la passe cheeky ]
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(si t'as besoin d'en parler, on est là, tu sais tripo)
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5869

very (./5867) :
(je veux dire, sauf infirmité très grave, on passe vite à autre chose )


je peux te présenter plein de femmes qui sont devenues complètement paranoïaques (au point de ne pas sortir dans leur propre jardin) depuis une agression...
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Mais c'est plus l'agression elle-même qui les rend parano, pas les blessures physiques, nan ? (je veux dire, sauf trucs trop grave, elles ne font pas tellement une fixation sur les blessures déjà eues, c'est seulement qu'elles craignent d'en subir de nouvelles, potentiellement pires. Voir de se faire violer des fois... )

Puis c'est pas la même chose, elles ont peur que ça recommence, pour leur intégrité physique. Avec le viol, c'est pas tant qu'elles ont peur que ça recommence, c'est que c'est déjà foutu... le viol détruit plus qu'il ne rend parano comme le sentiment d'insécurité
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very (./5867) :
tu vas dire "ouais bha qu'elle se fasse violer ou se fasse draguer par un sale connard qui pour la baiser lui raconte et promet n'importe quoi, ça ne change pas grand chose,
Non, je crois pas que je dirais ça tu vois.
Mais entre me faire sodomiser de force et finir paraplégique suite à une agression, c'est pas dit que je préfère perdre l'usage de mes membres...
very (./5870) :
Mais c'est plus l'agression elle-même qui les rend parano, pas les blessures physiques, nan ?
Je vois pas la différence là.

5872

Ben y'a une grande différence, comme je l'explique ensuite: le viol détruit parce qu'il a déjà effectué. Le fait, déjà passé, est lui même catastrophique et se suffit.

Une agression, ça donne un sentiment d'insécurité et la peur de se faire de nouveau agresser, avec éventuellement des conséquences bien pires. (l'imagination est fertile...). C'est ça que les "paranos" de vince redoutent. Ce n'est pas tellement une fixation sur l'acte déjà subi...

Enfin, je ne dis pas que c'est pas grave ou que ça n'a aucun effet, mais ce n'est pas du même ordre, pas de la même nature...

Sinon, Titane, t'es un mec. Évidemment que tu préférerais te faire sodomiser. ça demande un gros effort conceptuel et intellectuel aux mecs pour qu'ils tentent de comprendre (sans pouvoir ressentir ) ça, qui est surtout un truc féminin...
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5873

very (./5872) :
Enfin, je ne dis pas que c'est pas grave ou que ça n'a aucun effet, mais ce n'est pas du même ordre, pas de la même nature...
Les conséquences (i.e. plus de vie sociale toussa) sont vachement comparables pourtant.
Sinon, Titane, t'es un mec. Évidemment que tu préférerais te faire sodomiser. ça demande un gros effort conceptuel et intellectuel aux mecs pour qu'ils tentent de comprendre (sans pouvoir ressentir ) ça, qui est surtout un truc féminin...
Je suis pas convaincu que ça soit plus facile pour un mec de se faire pénétrer (alors que c'est pas naturel pour lui) que pour une nana.
attention J'ai pas dit que c'était pas le cas, juste que j'étais pas convaincu.
Si t'as des études ou autre, je prends.

5874

chaque kilomètre d'espace s'accroît de 7 µm par siècle
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5875

c'est pas beaucoup ça
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

5876

Si à 40 ans on n'a pas un Oscar, on a quand même raté sa vie.

5877

pfou il s'est lâché, « elle offre de jolis bouquets à ses adeptes », cuniculiculture... (c'est-à-dire l'élevage des lapins)
et « le loup qui la mord va mourir », êche (c'est un type d'appât)

ça va chercher loin ^^

(si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi « animal », c'est « ric », je ne connais pas cet animal... c'est le seul truc que j'ai toujours pas compris)
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5879

Sally (./5877) :

pfou il s'est lâché, « elle offre de jolis bouquets à ses adeptes », cuniculiculture... (c'est-à-dire l'élevage des lapins)
et « le loup qui la mord va mourir », êche (c'est un type d'appât)

ça va chercher loin ^^
(si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi « animal », c'est « ric », je ne connais pas cet animal... c'est le seul truc que j'ai toujours pas compris)


Tu parles de quoi ?
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Nil (./5879) :
Sally (./5877) :

pfou il s'est lâché, « elle offre de jolis bouquets à ses adeptes », cuniculiculture... (c'est-à-dire l'élevage des lapins)
et « le loup qui la mord va mourir », êche (c'est un type d'appât)

ça va chercher loin ^^
(si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi « animal », c'est « ric », je ne connais pas cet animal... c'est le seul truc que j'ai toujours pas compris)


Tu parles de quoi ?

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