750

Pourquoi? c'est svt pas mal ses émissions
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

751

je les trouve insupportables

en fait c'est pas tellement lui ms plutot les themes et les intervenants ...
avatar

752

Bah ce qu'il y a c'est qu'il y a tellement de sujets différents qu'on peut détester et apprécier, alors bon...
avatar

753

Aujourd'hui, à quoi se résume l'Europe ?
- Aux traités portant sur les échanges commerciaux
- Aux traités portant sur la libre circulation des personnes (toute relative, toujours à cause de ce souci de différences de taxes indirectes non homogènes) - A la monnaie unique (Maastricht)


Oui, et ça marche bien. Bien sur, ce n'est peut-être pas toujours la panacée, mais c'est déjà pllus fonctionnel que n'importe quelle région au monde.
- Au niveau éducation, la reforme LMD a été un pas en avant (pas forcément amorcé du mieux possible, mais on va dire que ça aurait pu être pire). Mais à tous les étudiants qui désirent partir en Erasmus ou équivalent, je souhaite bon courage, il est presque plus simple aujourd'hui de partir en Russie ou au Quebec qu'en Italie.


Pour avoir suivi quelques potes, je ne crayonne pas...
- Au niveau culturel... euuh, à part Arte, c'est le vide absolu


Comment veux-tu ? Il faut se rendre à l'évidence: l'Europe n'est pas en position d'exporter sa culture correctement, et "l'imposer" semble difficile, puisque la mode semble de plus en plus calquée sur celle des USA. Je ne vais pas partir dans un anti-américanisme primaire, mais la culture, comme l'économie, la politique, et autres domaines... se traite à l'échelle mondiale. Même si l'Europe est un peu à la traine depuis quelques années (depuis l'arrivée du Rap on dirait), c'est un fait.
- Au niveau militaire... Ben il y avait aussi Maastricht, mais là, c'est un lamentable fiasco avec la guerre en Iraq


C'est malheuresement vrai.
- Au niveau écologique, c'est le nada intégral aussi. On ratifie, on signe, on valide, mais toujours rien. D'autant qu'on nous dit que le nucléaire, c'est pas bien toussah, mais au final, la France produit de l'énergie pour tous ses voisins directs


Combien de fois mon père s'est cassé à Bruxelles, à Paris ou à Londres pour travailler sur des mesures écologiques pour l'Europe ? Des mesures sont prètes. Seulement, elles sont mal respectées, parfois par l'administration même. Les exemples ne manquent pas, mais ça risque d'être chiant grin
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

754

Oui, et ça marche bien.

Hein ? Ca marche bien ???????
Quel taux de croissance en zone euro, quel taux de chomage ?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

755

[Sur l'éducation] Pour avoir suivi quelques potes, je ne crayonne pas...

Rapport à quel élément ? Les études à l'étranger ou la réforme LMD ?

Comment veux-tu ? Il faut se rendre à l'évidence: l'Europe n'est pas en position d'exporter sa culture correctement, et "l'imposer" semble difficile, puisque la mode semble de plus en plus calquée sur celle des USA. Je ne vais pas partir dans un anti-américanisme primaire, mais la culture, comme l'économie, la politique, et autres domaines... se traite à l'échelle mondiale. Même si l'Europe est un peu à la traine depuis quelques années (depuis l'arrivée du Rap on dirait), c'est un fait.

Tu n'as pas compris que je ne parle pas d'export culturel, mais d'échanges culturels internes à l'europe. Depuis la reconstruction européenne après la seconde guerre mondiale (qui a vu la création de nombreux jumelages pour "aller au delà des guerres"), il n'y a rien eu à ce sujet. Pas de politique culturelle commune, pas de festival européen, pas de chaîne européenne publique, ni culturelle, ni d'information. La seule chaîne européenne, c'est... eurosport.
Combien de fois mon père s'est cassé à Bruxelles, à Paris ou à Londres pour travailler sur des mesures écologiques pour l'Europe ? Des mesures sont prètes. Seulement, elles sont mal respectées, parfois par l'administration même. Les exemples ne manquent pas, mais ça risque d'être chiant

Je ne parle pas non plus d'idées révolutionnaires, mais de politique de recherche à échelle européenne (tiens, ça aussi c'est un autre problème, la recherche, je n'y avais pas pensé, merci de le soulever). A part Arianespace, on n'a pas de programme européen de recherche établi en tant que tel (ou alors pas médiatisé)... Le seul que je qualifierais d'européen est tout ce qui gravite autours du CERN de... Genève. Etonnant, non ?
Il y a énormément à faire en matière de politique écologiquee, mais ça passe d'abord par la recherche si on veut mettre en place des methodes rentables qui puissent à la fois damer le pion aux énergies pétrolières en terme d'écologie, mais aussi financier. Ca implique aussi que la France accepte d'affaiblir directement des entreprises Françaises (Total, par exemple) afin d'évoluer sur le long terme. Mais ça implique surtout que l'Europe ne lance pas des idées mais relance ce qui a été le slogan français pendant les années 70 : "chez nous on n'a pas de pétrole, mais on a des idées".
avatar

756

Pour le pétrol, en France (Renault je crois) on a inventé le GPL (pour Gaz de Pet Liquide grin attention j'ai les copyright la-dessus) et les allemands un truc de synthese compatible avec les moteurs diesel. On devrait peut-etre essayer de viser une indépendance (partielle évidement, car pour faire du plastique par exemple il faut du pétrol...) de l'Europe aux pays qui ont du pétrol, en utilisant le GPL et le truc allemand (quelqu'un connait le nom ?) plutot que du pétrol. (en plus ça ferait de l'argent pour la France, sauf si tout le monde préfère le gazoil allemand...) Et pis à la rigueur, si ça suffit pas, je suis sûr que les chercheurs anglais sont largement à la hauteur de nous en sortir un troisieme de substitu "100% made in europe" à l'essence.

Vous allez peut-etre me trouver inculte mais... c'est quoi le probleme du nucléaire ?... C'est juste que certains ont peur que ça pete ou c'est une source de polution ?

Au fait, plutot que de faire entrer la Turquie dans l'UE, pourquoi on ferait pas plutot entrer la Chine au lieu de se chamailler avec elle ? chinoisgrin

757

Quel taux de croissance en zone euro, quel taux de chomage ?


Ok, relativement bien. Mais je parle au niveau mondial smile (quoique l'euro a toujours un foutu mal à s'imposer)
Tu n'as pas compris que je ne parle pas d'export culturel, mais d'échanges culturels internes à l'europe. Depuis la reconstruction européenne après la seconde guerre mondiale (qui a vu la création de nombreux jumelages pour "aller au delà des guerres"), il n'y a rien eu à ce sujet. Pas de politique culturelle commune, pas de festival européen, pas de chaîne européenne publique, ni culturelle, ni d'information. La seule chaîne européenne, c'est... eurosport.


Autant pour moi smile
Sur ce point, tu as raison. Les jumelages ont un impact relatif et limité, c'est clair. Bah, on a toujours l'Eurovision tritop
Concernant un "festival européen", j'ai entendu parler d'un certain Wacken... Un festival de métal si je me souviens bien et qui concernait toute l'europe.

Après...
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

758

Myth :
Ok, relativement bien. Mais je parle au niveau mondial smile (quoique l'euro a toujours un foutu mal à s'imposer)

Ben justement, carrément pas.
Ca fait des années qu'on est heureux avec un taux de croissance très bas par rapport au reste du monde industriel, quand ce n'est pas carrément une stagnation.

Le taux de chomage de la zone euro doit être à peu près autour de 9%, une énorme anomalie par rapport au japon ou aux états unis (5cheeky.

Vraiment, les ambitions économiques de Maastricht ont été un fiasco complet, ça ne fait aucun doute.


Quant à l'euro, il n'est utilisé comme monnaie de réserve que comme l'était le deutch mark, ni plus, ni moins, ce qui est logique.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

759

Bon bah faudra que j'apprenne à avoir des sources plus fiables ^ ^;
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

760

http://fr.news.yahoo.com/050523/290/4fg0d.html

"Il s'agit d'un référendum consultatif, nous demandons à chacun son avis et nous devons prendre cet avis très, très au sérieux"

"Si c'est 'oui', alors c'est 'oui'. Si c'est 'non', nous devons l'étudier très sérieusement avant de pouvoir décider de passer outre".
tripaf
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

761

Hippopotame :

Vraiment, les ambitions économiques de Maastricht ont été un fiasco complet, ça ne fait aucun doute.


d'accord sur certains points (tx de chomage, de croissance...) mais attention l'euro a qd meme des enormes avantages en europe, notamment pour les echanges internes : immense progres pour les entreprises, la fiabilité du tx de change (un euros à 1.20-1.30 dollars, alors que je n'ose meme pas imaginer la flambée du Franc en même situation).
enfin, la politique que l'on a demandé a la BCE d'appliquer est oarfaitement respectée: les prix n'ont pas augmenté depuis maastricht!

quant au fait que l'euro "ne s'impose pas au niveau international", certainement pas, mais ca n'est absolument pas le role que l'on veut lui donner : bah oui, on veut un change relativement fiable, on va pas se mettre a en echanger trop sur le marchés sinon on va se retrouver comme les americains (pr info le cours relativement stable du dollar n'est dû qu'aux immenses réserves des banques asiatiques qui en régulent le cours en échange d'echanges commerciaux.) nous ce qu'on veut c'est un euro stable, c pr ca qu'on a une BCE et qu'on reste entre nous avec notre euro...

donc je ne dirais pas que Maastricht est un fiasco. disons que ca n'est pas le top, mais qu'il y a quelques progres, au moins pour les entreprises.
Hippopotame :
http://fr.news.yahoo.com/050523/290/4fg0d.html

"Il s'agit d'un référendum consultatif, nous demandons à chacun son avis et nous devons prendre cet avis très, très au sérieux"

"Si c'est 'oui', alors c'est 'oui'. Si c'est 'non', nous devons l'étudier très sérieusement avant de pouvoir décider de passer outre".
tripaf

c uniquement consultatif alors? enfin bon quand on a 60% de non fo pas deconner qd meme, on est bien forrcé de dire non!

en meme temps, comme dirait Villiers, "Votez non, le lendemain Chirac vous dira que vous avez eu raison!"

avatar
un baiser, mais à tout prendre, qu' est-ce ?
Un serment fait d' un peu plus près, une promesse
plus précise, un aveu qui veut se confirmer,
un point rose qu' on met sur l' i du verbe aimer ;
c' est un secret qui prend la bouche pour oreille,
un instant d' infini qui fait un bruit d' abeille,
Une communion ayant un goût de fleur,
une façon d' un peu se respirer le coeur,
et d' un peu se goûter, au bord des lèvres, l' âme !
Un baiser, c'est si noble, madame!
(Rostand - Cyrano de Bergerac)

762

les prix n'ont pas augmenté depuis maastricht!


Tu fumes quoi ?

Vu que le pouvoir d'achat diminue alors que les salaires ne diminuent pas, y'a qu'une seule explication : les prix montent...

Suffit de regarder les biens de consommation courrante, les biens immo... TOUT a augmenté depuis 2002 !!!
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

763

zniven
: d'accord sur certains points (tx de chomage, de croissance...)

C'est un peu l'essentiel, non?
la fiabilité du tx de change (un euros à 1.20-1.30 dollars, alors que je n'ose meme pas imaginer la flambée du Franc en même situation).

Le franc était arrimé au mark depuis les années 80, donc ça ne changerait rien du tout...

Celà dit, sans la politique du système monétaire européen, le franc serait beaucoup plus bas que l'euro actuellement, et non pas plus haut, ce qui serait tout benef pour nous. (d'où le nom de politique du franc fort, à l'époque)
enfin, la politique que l'on a demandé a la BCE d'appliquer est oarfaitement respectée: les prix n'ont pas augmenté depuis maastricht!

Oui, c'est le seul objectif politique de l'euro et ça ne sert à rien, c'est parfaitement anachronique !
C'est une vision de la monnaie qui a 30 ans de retard, qui aurait sa place à l'époque de la stagflation. Mais ce n'est plus un problème actuel.
A côté de chez nous, pendant ce temps, les grandes banques centrales, comme la Fed américaine, ont pour mission de soutenir la croissance et l'emploi. Et ça marche !
quant au fait que l'euro "ne s'impose pas au niveau international", certainement pas, mais ca n'est absolument pas le role que l'on veut lui donner

On ne veut pas lui donner ce rôle, certes, parce qu'on ne veut lui donner aucun rôle : il n'y a pas de politique monétaire.
La seule exigence imposée à la banque centrale européenne, c'est la stabilité des prix. En dehors de ça, le pouvoir politique n'a aucune prise sur la banque centrale qui est complètement indépendante. Donc aucune marge de manoeuvre, aucun projet politique possible.

On *pourrait* essayer de faire de l'euro une grande monnaie internationale, plus importante que l'ex deutsch mark. Ca pourrait être un projet. Mais pour faire quoique ce soit de l'euro il faudra bien réformer la BCE..
nous ce qu'on veut c'est un euro stable, c pr ca qu'on a une BCE et qu'on reste entre nous avec notre euro...

En 2004, l'inflation aux Etats Unis est de 2,1%.
En 2003, le taux d'inflation en France est de 2,1%
Quelle monnaie est la plus stable? cheeky
(j'ai pas pris le temps de chercher les chiffres pour la même année, mais ça ne change pas grand chose.)
donc je ne dirais pas que Maastricht est un fiasco. disons que ca n'est pas le top, mais qu'il y a quelques progres, au moins pour les entreprises.

Faut le dire vite!
L'application du traité a été limite un carnage industriel, en France en tout cas.
La production industrielle française en 96 valait tout juste celle de 90. On oublie vite les années Juppé
c uniquement consultatif alors? enfin bon quand on a 60% de non fo pas deconner qd meme, on est bien forrcé de dire non!

Il s'agit des Pays-Bas, là. Là bas le referendum est effectivement uniquement consultatif, et même avec un non, les dirigeants peuvent ratifier le traité.
Enfin je trouve que ces réactions sont un bon exemple pour ceux qui croient encore que le droit de pétition est autre chose qu'une blague, et que le pouvoir politique est "moralement obligé" de tenir compte d'un million de signatures.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

764

Hippopotame
: de la stagflation.
joli mot ! je sens que je vais le ressortir a chaque que cela s'y pretera !
c'est du vochippo ? cheeky

765

Nil :
Bah ce qu'il y a c'est qu'il y a tellement de sujets différents qu'on peut détester et apprécier, alors bon...


en attendant j'ai jms pu supporter, et ma connaissance de l'émission ne se résume pas a 2 émissions sur la constitution .... (j'ai écouté france inter pdt des années ...)
avatar

766

hibou
:
Hippopotame
: de la stagflation.
joli mot ! je sens que je vais le ressortir a chaque que cela s'y pretera !
c'est du vochippo ? cheeky

http://fr.wikipedia.org/wiki/Stagflation cheeky
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

767

Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

768

oh le vilain monsieur...

769

Un commentaire de l'équipe DSK à l'argumentaire de Thibaud de La Hosseraye :

http://www.blogdsk.net/europe/2005/05/questions_rpons.html (vers le haut du blog, Rédigé par GM | mai 16, 2005 11:17 PM).


Et une lecture critique de Thibaud de La Hosseraye à ce commentaire :

http://www.ineditspourlenon.com/la_suite.htm
Florian M.

770

Ca me déprime toussa... sad

Voici un appel, un peu tard peut-etre, mais tente rien n'a rien :
http://www.appel-constituante.org/

771

C'est assez hallucinant les proportions que ça prend, mais j'avoue que c'est avec plaisir et délectation que j'observe cet éclatement et cet engouement politique en France. J'espère juste que ça va continuer.
avatar

772

a ds 1 mois qd on en parlera plus nul part Nil (vu que le oui aura gagné)
avatar

773

(vu que le oui aura gagné)

J'en suis pas sûr, avec le non-sanction-contre-Raffarin, non-tendance-ça-fait-chic... et les quelques "non à la question" aussi

774

J'en suis pas sûr, avec le non-sanction-contre-Raffarin, non-tendance-ça-fait-chic...

Tiens, des arguments d'un oui-iste qui n'écoute pas ceux des non-istes sorry
avatar

775

Comment ça cartonnerait qu'il y ait exactement autant de oui que de non grin rien que pour faire chier. (ouaih je sais c'est très très peu probable)
Mais je pense que le oui va passer de justesse, genre à 51 ou 52%, à mon regret. (ou plutot je préfère imaginer le pire pour ne pas etre déçu wink)
Quoi qu'il en soit, le résultat de ce référendum sera faussé par une manipulation qui n'a pas laissé chaque individu se faire sa propre opinion, m'enfin...

776

Dom :
Quoi qu'il en soit, le résultat de ce référendum sera faussé par une manipulation qui n'a pas laissé chaque individu se faire sa propre opinion, m'enfin...


c'est vrai ca! entre le papier qui accompagnait le texte du TCE, les "faut voter oui sinon c'est la merde" et les nonistes qui se font de plus en plus mepriser par la presse, on est en pleine manipulation...

mais c'est trop tot pour se laisser abattre, i reste qqes jours et le non remonte... top
avatar
un baiser, mais à tout prendre, qu' est-ce ?
Un serment fait d' un peu plus près, une promesse
plus précise, un aveu qui veut se confirmer,
un point rose qu' on met sur l' i du verbe aimer ;
c' est un secret qui prend la bouche pour oreille,
un instant d' infini qui fait un bruit d' abeille,
Une communion ayant un goût de fleur,
une façon d' un peu se respirer le coeur,
et d' un peu se goûter, au bord des lèvres, l' âme !
Un baiser, c'est si noble, madame!
(Rostand - Cyrano de Bergerac)

777

Hmmm, quelque part, je me dis que ça ferait du bien que le oui gagne, histoire que dans 10 ans, on entende la même chose que pour le traité de Nice : "on vous a fait voter pour de la merde, il faut maintenant vite changer, vite votez oui à autre chose" triso
avatar

778

Quoi qu'il en soit, le résultat de ce référendum sera faussé par une manipulation qui n'a pas laissé chaque individu se faire sa propre opinion, m'enfin...


Bha, si tu le prends comme sa, un résultat d'élection est toujours faussé par définition même de la société humaine, donc bon....

Sinon, vu qu'il va faire beau cet semaine, le oui va l'emporter tritop.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

779

./777>.... pour recommencer avec un oui, et dix ans plus tard : "on vous a fait voter pour de la merde, il faut maintenant vite changer, vite votez oui à autre chose" .... pour recommencer avec un oui, et dix ans plus tard : "on vous a fait voter pour de la merde, il faut maintenant vite changer, vite votez oui à autre chose" .... pour recommencer avec un oui, et dix ans plus tard : "on vous a fait voter pour de la merde, il faut maintenant vite changer, vite votez oui à autre chose" .... triso

780

hibou :
./777>.... pour recommencer avec un oui, et dix ans plus tard : "on vous a fait voter pour de la merde, il faut maintenant vite changer, vite votez oui à autre chose" .... pour recommencer avec un oui, et dix ans plus tard : "on vous a fait voter pour de la merde, il faut maintenant vite changer, vite votez oui à autre chose" .... pour recommencer avec un oui, et dix ans plus tard : "on vous a fait voter pour de la merde, il faut maintenant vite changer, vite votez oui à autre chose" .... triso

d'apres thibaud de la Hosseraye, c'est la dessus que se base le oui de gauche... faire voter une politique libérale pour pouvoir montrer a "quel point c'est mauvais le libéralisme", et pouvoir faire passer la gauche... la politique du pire...

o fait pr ceux qui l'ont pas lu... http://www.ineditspourlenon.com
avatar
un baiser, mais à tout prendre, qu' est-ce ?
Un serment fait d' un peu plus près, une promesse
plus précise, un aveu qui veut se confirmer,
un point rose qu' on met sur l' i du verbe aimer ;
c' est un secret qui prend la bouche pour oreille,
un instant d' infini qui fait un bruit d' abeille,
Une communion ayant un goût de fleur,
une façon d' un peu se respirer le coeur,
et d' un peu se goûter, au bord des lèvres, l' âme !
Un baiser, c'est si noble, madame!
(Rostand - Cyrano de Bergerac)