La Constitution euro.. ça fait peur !!! - Page 40

1167> (même si j'aurais mis "est" à la place de "devrait").

kim :
Et voter intelligemment. Qu'on vote pour le oui ou pour le non.

oui mais à te lire 45% des votants l'ont fait intelligement et le reste ... non ?

1168>Tous le monde ne la pas, c'est vrai, mais ce n'est pas une raison pour faire passer le droit de vote pour une chance.

naPO
:

Et voter intelligemment. Qu'on vote pour le oui ou pour le non.

Clair. Quand on sait que certains votent non pour "emmerder Chirac" () ou bien que Patrick Timsit a voté "Oui" parce qu'il n'a pas lu le TCE ()...

ouioui c'est bon hein on va avoir compris que des gens ont voté "non pour "emmerder Chirac" ()"

le droit de vote a été récupéré par la force, certaines têtes sont tombées pour ça et si pour préserver ça d'autres doivent tomber ... je pense que ni le droit de vote ni le principe de démocratie ne peuvent être remis en cause

./1172 : Je ne suis pas crétin au point de penser que TOUS ceux qui ont voté oui sont les gentils et TOUS ceux qui ont voté non sont les méchants.

Simplement, je considère qu'un trop grand nombre a voté hors de la question. Et curieusement, il y a plus de motifs de sanctionner que de plebisciter le gvt français. Il me semble donc naturel que les "non" aient une plus forte proportion de gens qui n'ont pas voté non, mais ce ne sont que des suppositions de bas étage hein...

edit :
./1175 : des tyrans ont récupéré le pouvoir par la force, certaines têtes sont tombées pour ça et si pour préserver ça d'autres doivent tomber... Je pense que ni le droit de la fermer ni le principe de la tyrannie ne peuvent être remis en cause.

les 2 partis leaders en france se sont officiellement prononcés pour le oui ... il n'y a dans ce cas pas là sanction contre un gouvernement mais sanction contre les 2 branches dominantes ... on ne peut pas reprocher aux français de se prononcer majoritairement contre nos énarques non ?

./1175 : des tyrans ont récupéré le pouvoir par la force, certaines têtes sont tombées pour ça et si pour préserver ça d'autres doivent tomber... Je pense que ni le droit de la fermer ni le principe de la tyrannie ne peuvent être remis en cause.

on voit où ça mène

sanction contre les 2 branches dominantes

Pas sûr qu'à la fin le PS pour le oui soit majoritaire...

./1178 : ça mène à dire que ton raisonnement est naze

mariaud :
les 2 partis leaders en france se sont officiellement prononcés pour le oui ... il n'y a dans ce cas pas là sanction contre un gouvernement mais sanction contre les 2 branches dominantes ... on ne peut pas reprocher aux français de se prononcer majoritairement contre nos énarques non ?

Le problème c'est que ça n'a RIEN a voir, le referendum concernait l'EUROPE pas les partit politiques francais

c'est un peu ce qu'il dit: ça a été un vote à l'encontre des appels des 2 principaux partis, donc c'est ptêt un peu trop facile d'accuser le non d'anti-gouvernementalisme primaire

./1182 merci
./1181 tu te prononces pour le oui et tu n'es pas capable de lire une phrase ... tu l'as lu au moins la constitution ?
./1179 ça va reformer sévère
./1180 va donc vivre en amérique du sud tu arriveras peut etre à t'entendre avec des gens là bas ... tu es clairement contre le droit de vote ... c'est du bel esprit

kim
:

mariaud
:

kim
: mariaud : tu te rends compte de ce que tu dis ? Les espagnols ont eu un referundum, ils ont approuvé à plus de 70%. Pourquoi les allemands n'en auraient pas fait autant d'après toi ?

peut etre parceque les allemands ne sont pas des espagnols ...

Quand je cite les espagnols c'est pour dire que ce n'est pas parce que les français disent non que tous sont contre. cf plus haut : les sondages étaient favorables au TCE en Allemagne.

Mouais, j'ai entendu je sais plus qui dire "heureusement chez nous on a eu la chance que ça ait pu être ratifié par le Bundestag, sinon ça aurait été comme en France"

(en fait ça avait l'air d'être un député allemand, cf http://le13heures.france2.fr/13h_index_semaine.php3?jt=0 du 30 mai un tout petit peu après 40 minutes)

./1183 : Je ne suis pas contre le droit de vote, mais contre le vote irréfléchi. Il équivaut pour moi à une dictature de l'imbécilité.

Et qui seront les commissaires politiques qui veilleront à ce que les votants réfléchissent "comme il faut" ?

kim> en même temps il y aura toujours des gens pour voter "bêtement" selon ta position, c'est juste quelque chose qu'il faut accepter quand on est en démocratie, il ne peut pas y avoir de juste milieu c'est tout ou rien :/

./1187 : personne bien sûr, c'est à chacun de comprendre qu'il a un devoir civique, qu'il a la chance de pouvoir voter, que d'autres ne l'ont pas, et donc il doit en profiter en exerçant pleinement sa responsabilité en réfléchissant dans le sens de la question.

Il n'y a pas de réfléxion "comme il faut" : par définition c'est un vote, il y a donc une question qui ne peut pas être résolue simplement, il faut donc consulter les gens. Mais les gens doivent également jouer le jeu et comprendre que si on les questionne, ils doivent s'intéresser à la question, et voter en connaissance de cause. Sinon autant voter blanc.

./1188 : Pourquoi d'ailleurs ne pas renforcer la valeur du cours d'éducation civique dont on entend vaguement parler à l'école ?

kim :
Il n'y a pas de réfléxion "comme il faut" : par définition c'est un vote, il y a donc une question qui ne peut pas être résolue simplement, il faut donc consulter les gens. Mais les gens doivent également jouer le jeu et comprendre que si on les questionne, ils doivent s'intéresser à la question, et voter en connaissance de cause. Sinon autant voter blanc.

Oui, comme disait vince, voter est un droit ET un devoir : chacun a un devoir de s'informer et de ne pas voter au hasard ou de laisser les autres voter à leur place. Mais tu ne peux pas juger les gens sous prétexte qu'ils n'auraient pas rempli leur devoir, à moins que tu sois capable de lire dans leurs pensées ^^

lire dans les pensées, c'est le rôle des sondages
Et quand on tombe sur 40% qui disent vouloir sanctionner le gvt, même s'ils se donnent une grosse marge de manoeuvre, ça fait déjà énormément de monde.

et d'aprés toi ces 40% ont tous voté non ? ... ça reste du chiffre tout ça
le meilleur contrôle sur un vote reste l'absence de vote, chirac et sa clique aurait pu se passer de l'avis des français et de se contenter d'un vote parlementaire, or par démagogie ou optimisme il ne l'a pas fait ... ou alors il ne voulait pas de cette constitution
ou comme tu le suggères si souvent pas besoin d'une démocratie mais un bon gros leader à la mobutu c'est bien ...

j'ai causé avec une collègue...

elle : c'est vraiment dommage que le oui ne soit pas passé
moi : ah ? pourquoi ?
elle : bah c'était bien pour l'avenir de l'europe ce texte...
moi : tu l'as lu ?
elle : non
moi : alors pourquoi tu dis ça ?
elle : bah c'est l'avenir de l'europe, il ne fallait pas voter contre là on va prendre trois ans de retard
moi : oui mais trois ans de retard par rapport à quoi ? au programme électoral de untel ou untel ?
...

en gros les gens sont cons d'avoir voté non pour un texte qu'elle ne veut pas lire... elle a confiance dans ses "dieux" politiques elle...

J'ai jamais dit qu'il n'y avait des cons que d'un côté hein ^^

./1193 : les 40% sont 40% de ceux qui déclarent avoir voté non. Après ils peuvent jouer à mentir... Il n'empêche que même si tu en prends la moitié de menteur, ça reste un gros pourcentage.

Pour Mobutu, ben disons que parfois on a l'impression que certains oublient qu'ils ont de la chance de vivre en France. Et d'avoir un travail. A la SNCF ou ailleurs.

kim> au fait, il vient d'ou ton 40 % ?

kim :
Pour Mobutu, ben disons que parfois on a l'impression que certains oublient qu'ils ont de la chance de vivre en France. Et d'avoir un travail. A la SNCF ou ailleurs.

l'amalgame est facile , aujourd'hui tu dis avoir la chance de vivre, demain dans un régime totalitaire qui ne correcpondrait pas ça métonnerait que tu continues à penser ça

sinon les 45% qui ont voté oui , ils sont combien à avoir lu/compris ?

Ploum, et voilà : http://www.lefigaro.fr/referendum/20050530.FIG0396.html

Le fameux planbé sort de sa cachette.

Les quelques progrès de la partie I pourront être adoptés tels quels.

Qu'ils sont forts ces magiciens. Il l'avait cache et j'avais rien vu.

il était pourtant bien visible. N'empêche c'est pas un "plan B", c'est : on regarde, et on verra quand ça arrivera... J'appelle pas ça un 'plan'