La Constitution euro.. ça fait peur !!! - Page 39

Ouais, entre ça et Hollande qui dit qu'il aurait demandé de votr "non" si Chirac avait promis un remodelage en cas de victoire du "non", en fait, aucun homme politique n'était pour le "oui", quoi
Bel esprit démagogique

avec l'arrivée de sarko

Villepin !!!

kim :
./1125 : si tu parles de claque pour schroder, c'est que tu continues à faire le lien politique intérieur <=> politique européenne. Le sondage dit que les allemands sont pour le oui, et pourtant schroder s'est déjà pris sa claque. Aucun lien donc.

Aucun lien pour toi, c'est tout.
Pour les français en tout cas, ça a tout à voir, il en sera probablement de même pour les hollandais, et il en aurait probablement été de même pour les allemands.
Le oui en france était à 60%, il a fallu un débat long et passionné pour que le non l'emporte. Je suis sur que les allemands aurait eu une réponse très semblable à la notre s'ils avaient connu une campagne aussi profonde.

naPO
:Le Pen et De Villiers (pour ne citer qu'eux) étaient des pros de l'abstentionnisme en ce qui concerne leur mandat de député européen...

Le parlement européen ne sert à rien, et il ne s'y décide pas grand chose, de toute façon.

mariaud
:

kim
: mariaud : tu te rends compte de ce que tu dis ? Les espagnols ont eu un referundum, ils ont approuvé à plus de 70%. Pourquoi les allemands n'en auraient pas fait autant d'après toi ?

peut etre parceque les allemands ne sont pas des espagnols ...

Quand je cite les espagnols c'est pour dire que ce n'est pas parce que les français disent non que tous sont contre. cf plus haut : les sondages étaient favorables au TCE en Allemagne.

tu te rends compte de ce que tu dis ? ... est-ce là tout l'argumentaire d'un partisan du oui ? ... c'est marrant ça revient souvent ce genre de phrase ... d'ailleurs t'es sûr d'avoir voté oui ?

Oui, j'ai voté oui, et je le referai si j'avais à le faire. Simplement on a l'impression que la France "va mal" qu'elle est le pays le plus malheureux du monde, alors on se flagelle, et on vote non parce qu'on a un gouvernement pourri et...
Donc oui je me rend compte de ce que je dis. Je pense que les français ont besoin d'un rappel à l'ordre. Qu'on leur réapprenne le sens civique. Quel que soit le parti qu'ils ont pris, oui ou non. Parce que des 70%, combien se sont vraiment intéressé au fond du problème sans répéter ce que disaient les autres naïvement ? Combien n'ont pas été nombrilistes en pensant à leur petit bonheur (que ce soit les oui-tistes ou les non-istes) et en oubliant le bien (ou le mal) communautaire ?
Voter n'est pas un droit, c'est un privilège. Ne gâchez pas votre privilège en faisant n'importe quoi, ou alors le totalitarisme ne serait pas mieux pour vous.
Je ne fais pas partie des gens qui croient que la démocratie est le moins pire régime existant. Je pense qu'un totalitarisme peut faire autant de mal qu'une démocratie comme on la vit.
#faisaged'amis#

... parceque bon ça ne va pas vraiment dans la ligne directrice de ton parti ça ... aprés c'était peut-être de l'humour, mais je ne pense pas que ça ferait rire tout le monde

Je n'appartiens à aucun parti, je suis cependant convaincu du fait que le FN, le MNR, le PC, sont des mauvais partis, des mauvaises lignes directrices. Et ce que j'ai dit n'est qu'à moitié de l'humour.

Hippopotame
:

kim :
./1125 : si tu parles de claque pour schroder, c'est que tu continues à faire le lien politique intérieur <=> politique européenne. Le sondage dit que les allemands sont pour le oui, et pourtant schroder s'est déjà pris sa claque. Aucun lien donc.

Aucun lien pour toi, c'est tout.
Pour les français en tout cas, ça a tout à voir, il en sera probablement de même pour les hollandais, et il en aurait probablement été de même pour les allemands.
Le oui en france était à 60%, il a fallu un débat long et passionné pour que le non l'emporte. Je suis sur que les allemands aurait eu une réponse très semblable à la notre s'ils avaient connu une campagne aussi profonde.

Le probleme c'est qu'avec des peut-etre et des probablement on pourrait mettre paris en bouteille, bref on n'en sais RIEN de ce qui se serait passé la bas. Ca sert à rien de tergiverser la dessus

On le saura mercredi, en tout cas, pour les Pays Bas.

Voter n'est pas un droit

si.

Voter n'est pas un droit, c'est un privilège.

bien sur que si que c'est un droit !

!slap fabetal_
• sabrina slaps fabetal_ around a bit with a large trout !




raaaah

Va dire ça a ceux qui n'on pas le droit de vote, ou va en parler au femme qui on vécu l'avant "le vote poru les femmes" :/

(edit: cross avec #1148 et sab ta posté longtemps apres lui )

kim
: cf plus haut : les sondages étaient favorables au TCE en Allemagne.

Mais en France aussi ! Les sondages étaient les mêmes il y a 3 ou 4 mois.
Comme quoi ni la France ni l'Allemagne ni personne est contre la construction européenne en soi.

Godzil :
Va dire ça a ceux qui n'on pas le droit de vote, ou va en parler au femme qui on vécu l'avant "le vote poru les femmes" :/

et ?
il n'empeche que c'est un droit, pas reconnu partout dans le monde, ou tardivement dans beaucoup de pays mais je ne vois pas ce que ça change...

kim
: Quand je cite les espagnols c'est pour dire que ce n'est pas parce que les français disent non que tous sont contre. cf plus haut : les sondages étaient favorables au TCE en Allemagne.

oui avant campagne avec la même proportion qu'en France cf plus haut

Oui, j'ai voté oui, et je le referai si j'avais à le faire. Simplement on a l'impression que la France "va mal" qu'elle est le pays le plus malheureux du monde, alors on se flagelle, et on vote non parce qu'on a un gouvernement pourri et...
Donc oui je me rend compte de ce que je dis. Je pense que les français ont besoin d'un rappel à l'ordre. Qu'on leur réapprenne le sens civique. Quel que soit le parti qu'ils ont pris, oui ou non. Parce que des 70%, combien se sont vraiment intéressé au fond du problème sans répéter ce que disaient les autres naïvement ? Combien n'ont pas été nombrilistes en pensant à leur petit bonheur (que ce soit les oui-tistes ou les non-istes) et en oubliant le bien (ou le mal) communautaire ?
Voter n'est pas un droit, c'est un privilège. Ne gâchez pas votre privilège en faisant n'importe quoi, ou alors le totalitarisme ne serait pas mieux pour vous.
Je ne fais pas partie des gens qui croient que la démocratie est le moins pire régime existant. Je pense qu'un totalitarisme peut faire autant de mal qu'une démocratie comme on la vit.
#faisaged'amis#
...
Et ce que j'ai dit n'est qu'à moitié de l'humour.

bon ben voilà comme ça on sait à quoi s'en tenir, je te conseille un petit stage dans un pays sous un gouvernement totalitariste ... et pourquoi pas tant qu'à faire ouvrir des camps pour parquer les votants "non" ? ...

oui justement c'est un droit et dire que les gens qui s'en servent pour voter n'importe comment c'est pas grave ben.... si c'est grave..

voter n'importe quoi == voter non ?


belle mentalité

non

wendy :
oui justement c'est un droit et dire que les gens qui s'en servent pour voter n'importe comment c'est pas grave ben.... si c'est grave..

C'est à l'électeur de donner son jugement !
Ce n'est pas l'électeur qui doit être jugé !

Voter n'est pas un droit, c'est un privilège.

Définition de privilège selon Wikipédia : Lois particulières dont bénéficie tel ou tel groupe social.

Fabetal> c'est en référence à hippo qui dit que ce n'est pas grave de voter à côté de la plaque (avec des arguments qui n'ont rien à voir avec la question) ça vaut aussi bien pour le oui que pour le non

Godzil :
Va dire ça a ceux qui n'on pas le droit de vote, ou va en parler au femme qui on vécu l'avant "le vote poru les femmes" :/

(edit: cross avec #1148 et sab ta posté longtemps apres lui )

une libération pour les hommes...

avant les hommes étaient obligés de voter pour faire plaisir à leur femmes, depuis ça ils peuvent voter comme ils l'entendent !

./1158 : j'insiste donc pour dire que voter est un privilège.

C'est tout le problème de la démocratie (déjà soulevé par Platon, donc ce n'est pas nouveau )

voter est un droit mais aussi un devoir.

vince :
voter est un droit mais aussi un devoir.

depuis quand ? donc y'a 30% de gens qui vont aller en taule là?

1160>Ce que tu dis laisse entendre que tu estimes que le droit de vote est anormale, que c'est une anomalie.

MacIntoc :
1160>Ce que tu dis laisse entendre que tu estimes que le droit de vote est anormale, que c'est une anomalie.

Bah non il a raison :

> privilège
(nom masculin) Avantage accordé à un ou à plusieurs.• Faculté particulière, prérogative, droit.

Le droit de vote est donc aussi un privilege qu'on a donné aux citoyens francais ...

./1165 : Alors tu interprêtes mal mes propos. privilège ne veut pas toujours dire statut anormal.

Le droit de vote est un droit marginal qu'on a acquis après de nombreuses années de révolutions etc. (et ce dans la plupart des pays). C'est un privilège que d'avoir pu le garder et que de pouvoir s'exprimer librement. Légalement c'est un devoir civique, c'est un droit qu'on nous donne. Mais moralement, pour moi, ça restera un privilège.

> privilège
(nom masculin)
Avantage accordé à un ou à plusieurs.• Faculté particulière, prérogative, droit.

C'est ça le problèle. C'est que ça devrait être une faculté commune.

Bien sûr que ça devrait l'être... Simplement, ça ne l'est pas. Donc il faut s'estimer content de pouvoir voter. Et voter intelligemment. Qu'on vote pour le oui ou pour le non.

Et voter intelligemment. Qu'on vote pour le oui ou pour le non.

Clair. Quand on sait que certains votent non pour "emmerder Chirac" () ou bien que Patrick Timsit a voté "Oui" parce qu'il n'a pas lu le TCE ()...