[mOved] La BX 16 soupapes: pas de quoi s'extasier non plus! - Page 1

Bonjour à tous,

Après lecture de quelques sujets sur ce forum, je tenais quand même à rappeler certaines choses sur la BX 16 soupapes qui pour beaucoup semble être l'arme absolue!

Tout d'abord, les magazines de l'époque n'étaient pas tellement de votre avis: pour beaucoup, le XU9J4 était surdimensionné par rapport à la BX dont le train avant avait beaucoup de mal à faire passer les 160ch. Cela se traduit par une motricité trop facilement mise à mal dans beaucoup de situations. D'autre part, la suspension hydropneumatique était un handicap: trop durcie pour être confortable, elle conservait néammoins un comprtement peu compatible avec une conduite sportive. Mon expérience personnelle est tout à fait en accord avec cette analyse (j'ai moi même possedé en 1995 une BX 16 soupapes quasi neuve), les autos que j'ai possedé et essayé m'ont montré que les journalistes avaient raison.

Certes, la BX est plus légère que sa principale concurrente la 405Mi16, ce qui fait que la BX accélère mieux. Mais le chassis de la 405 est quand même un cran au dessus. Une voiture de sport n'est pas seulement une auto capable d'accelerer fort dans un ligne droite, elle doit être capable de pouvoir attaquer des courbes sans patiner à leur sortie.

De plus, le XU9J4 lui même n'est pas le moteur ultime: trop peu coupleux en bas, il est par exemple mal adapté en montagne, la température d'huile grimpant tout de suite.

Il faut aussi remarquer que la fiabilité n'est pas le point fort de la BX 16 soupapes. En 6 mois, malgré son très faible kilomètrage, ma BX m'a laissé sur le carreau deux fois, ce qui est inacceptable. Et pour finir, l'accident que ma fille a eu avec cette auto s'est terminé par un incendie de la BX malgré le fait que le compartiment moteur avait été épargné.
Enfin, reconnaissez quand même que le design a mal vieilli par rapport à la concurrence!

Certes, la BX 16 soupapes n'est pas une mauvaise auto. Mais par rapport à la concurrence de l'époque, elle ne sort pas première, loin s'en faut. Je pense que pour être crédible, un club comme le votre doit savoir rester objectif.

En vous souhaitant une bonne journée,


Pierre P.

Viens par là que je te mette une fessée avec mes 16s, tu va voir si ta BM de merde je lui colle pas un vent !

et pour continuer on n'ai des fan de bx donc sé pour ca que pour nou cé la meilleur et en plus

les autre marque et je ne siterai pas de non qui on des moteur de memme puissance ou apepari reste derierre

Bonjour monsieur Nini56,

Je suis désolé, mais être fan d'une auto n'empêche pas d'être objectif, au contraire. J'aime beaucoup ma 325i, mais ce n'est pas pour ça que je suis aveugle à ses défauts.

Pierre P.

Propulsman, je croius que tu cherches à te faire des amis ici ...

Les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas, alors pour le vieillissement, je trouve qu'une 405, ça fait vieillo ... Avis personnel.
Autre chose, que Gobby a noté ... Tu roules en BMW (moi aussi, entre autres). Je ne crois pas que BMW ai vendu autant de serie 3 (dont la M3, voiture de course) ou de serie 5 (dont la M5, voiture de course) que citroen de BX (dont la 16S, voiture traitée sportivement).

Mais ces 2 constructeurs ne jouent pas dans la même cour !

L'une fait des voitures orientées pour la piste (je ne crois pas qu'en ville on puisse utiliser les 500 cv d'une M5, même si elles sont très fiables - j'ai vu une M635i avec plus de 300 000 kms et qui affichait une santé digne d'une neuve), alors que l'autre fait des voitures utilisables par l'ensemble de la poulation, dont une version un peu sportive (tout de même fiable, quand on lit l'article de gazoline du mois de décembre sur la 205 GTi, qui possède le même moteur).

Je suis d'accord avec propulsman, ayant moi meme une 16s çà me fait toujours rire que certains la mette autant sur un piedestal...

Du reste la mienne est à vendre, mais pas ici.

pour les bx il fau sacvoire les conduire pour se permètre de ferre des performence avec sé une voiture quil fau savoire prendre en main et qui ne se conduit pas comme toute les autre

sé sur a bas régime elle na rien dans le cul comme toute les 16s de toutte manierre mai entre 4000 T et 7200 t / mn la toutte la puicance et dévelopé et la sa marche

en suite tu trouve que sa suspencion est merdic bin j'ai pas limprésion que tu ai déja fai les ésai car si tu est a un bon régime moteur dans un virage bin sa ne bouge pas comparé a pas male de propulsion par éxample

et tu parle de fiabilité alor encor moin dacore la mienne vien de passé les 246 000 km et na jamai eu vraimen de gro pb

donc révise unpeu aven de critiqué une voiture

il se peu que tu ne l'aime pas et comme on dit tout les gou son dans la nature

moi je n'aime pas du tout les bmw mai je ne vai pas mamusé a aller sur un site de bm en disen sé de la merde et sé nule et ......................

tout simplemen pour dire chaqu'un a une opignion de sa propre voiture ( ici on pensse tous que la bx est une superbe voiture )

sur seu bonne journer

Attends nini tu sous-entend que je sais pas conduire???

J'ai eu avant une 205 Gti 1.6, bien que moins performante, elle etait bien plus fun à conduire, çà c'eetait une auto qui tenait bine la route.

La Bx 16s est une super auto, mais c'est loin d'etre la sportive du siecle!!!

Propulsmann a été cordial, et à mon avis a plus d'heures de conduite que nous tous... et il a eu une Bx 16s, il est donc à meme de parler je pense!

Ceci dit j'adore ma BX et je regrette pas ces 4 ans à son volant.

Slt à tous!

Je suis content qu'il y ait un post comme ça, au moins ça fait débat!

Perso j'ai essayé une 16s, en excellent état, celle d'ultrabrice (une "ex" à JP09). Bon ça CT un petit tour ds une ZA, le moteur est un peu creux à bas régime ms ça accélère (comparé à ma BX 1.6i en ts cas, même si elle-même n'est qd même pas un veau! )
Après j'ai eu droit à un essai poussé par Brice hors agglomération, ben niveau perfs ça arrache, qd tu la fais grimper ds les tours, rien à dire!

Ms finalement, ayant déjà pu essayer deux GTi, eh bien j'ai préféré la GTi. C pas vraiment une sportive ms le moteur est plus onctueux, enfin plus agréable, plus posé quoi! Et avec un couple pas mal!

nini56 :
et pour continuer on est des fans de bx donc c'est pour ça que pour nous c'est la meilleure

Pas pr tt le monde nini!

Moi je pense qu'une Série 1, avec ses gadgets kitsch représentatifs d'une époque (commodos "satellites", compteur à rouleau, une rangée de diodes comme compte-tour, etc.), a plus de charme qu'une 16s! Ou encore mieux, une Digit, qui est un modèle de BX vraiment sympa, et surtout encore moins courant qu'une 16s!

Et puis l'intérêt des BX et des Citroën en général, C justement que leur intérêt ne se limite pas exclusivement aux modèles les plus huppés, chaque modèle de la gamme ou presque présente une particularité, donc un intérêt à être collectionné, ce qui n'est pas tjs le cas pr d'autres marques ou modèles.

Après pr la fiabilité, C clair que t'as plus d'emmerdes sur une 16s que sur les autres BX, exception faite des Sport (rouille + réglage des 2 carbus) et 4TC (pièces spécifiques entre autres) qui sont également contraignantes. Ms bon ça C un classique pr les modèles sportifs.

Enfin, en parlant de BX Sport, je trouve le bruit du moteur plus sympa que celui de la 16s! Ms bon après chacun son avis!

A+!

Etienne

Salut!

Si Pierre P se base sur son point de vu BMW 325, il est normal qu'il trouve une BX 16S un peu juste niveau moteur et chassis.
A propos du confort, je trouve que tu y va un peu fort, soit la suspension est durcie, mais la voiture n'en reste pas moins confortable (sur de longues routes, tous mes passagers ont tendance à piquer du nez).
Il est certain que les suspensions d'origine des 16S est un peu juste pour un usage très sportif, l'hydraulique se trouve vite dépassé par les événements. Mais cela dit, comparé à d'autres sportives d'origine, elle ne fait pas pâle figure. Sa tenue de route reste excellente et le confort est là.

Le moteur a le même problème sur la BX que sur la 405 (atténué sur la 309 par un meilleur collecteur d'échappement), il est creux à bas régime. C'est même une calamité de la conduire sportivement en côte, tant il manque de couple en sortie d'épingle. C'est une caractérisque des moteurs à 16 soupapes...
En côte, avec des courbes un peu plus développées qui permettent de garder un haut régime, là c'est un régal, elle ressort facilement de la courbe, les gazs grand ouvert.
Idem sur petites routes avec enfilement de courbes serrées, le manque de couple à bas régime oblige à rétrograder souvent et l'énorme frein moteur devient vite très déplaisant.
Le moteur est tout de même un très bon moteur, qui est très présent en rallye comme dans les gymkanas dans les compartiments moteur des 205 GTi.
Je m'amuse beaucoup à son volant.

Elle a ses petits défauts qu'il faut savoir palier, il faut simplement adapter son style de conduite à la voiture.
Ta BMW ne pourra pas etre utilisé en usage sportif sous la pluie, tandis que la BX tient sans problème le pavé sur sol mouillé.
Chaque voiture a ses points forts et ses points faibles.

Perso je suis un pro Citroen, un convaincu de la BX.
La BX souffre (et a souffert lors du lancement de la 16S) d'une image de voiture calme, à usage routier et confortable.
La voiture de papy qui tracte sa caravane pour profiter de sa retraite aux côtés de mamy.
La Xantia ou la C5 souffre de la même image. Image qui a tendance à palir sur la marque Citroen entièrement. Mais cette image est en pleine évolution grace au succès de la C4. Mais là, je sors du sujet.
Donc la BX, voiture calme, routière confortable. La 16S est justement calme (sous 4000trs) et elle est une très bonne routière confortable. Mais passé 4000trs, elle change de visage et devient sportive.
On avale sans problème les kilomètres avec une 16S. Mais contre une 205 GTi ou une 309 GTi16, sur routes de campagne, à tombeau ouvert, la 16S se défend bien et donne du fils à retordre à ses adversaires. Et ça c'est du vécu.

Mais c'est certain, la BX 16S d'origine est loin d'être l'arme absolue. La 325 ne l'ai pas non plus.

Bonjour ts le monde,

Je vois que nous sommes en pleine provocation ici !

Je voudrais ajouter quand même que pour ma part, j'ais une BX 16 Soupapes par passion pour cette voiture et ce qu'elle représente : Un style de voiture qui ne se fera plus. A mettre dans le panier des R21 2LT, R5GTT, Golf GTI 16S, 309 et 405... et j'en oublie biensûr !

Je tiens à dire quand même que l'on peut dire ce que l'on veut sur la BX, c'est ça la liberté d'expression. Mais avec un langage pareil, c'est sûr que tu vas faire chauffer le clavier de certaines personnes membre de ce forum.

Je prends donc mon droit à la parole :

1) Pour moi, une voiture à propulsion AR est une voiture à utiliser l'été et sur sol sec. Dès qu'il pleut ou qu'il neige, on ne voit bcp moins de propulsions sur la route... Bizarre non ? Peut être que tout le monde n'a pas envie de "piloter" sa voiture pour aller sur son lieu de travail...

2) Je trouve qu'en 2005, il est pour moi totalement hors du temps qu'un constructeur comme BMW puisse encore proposer un système de propulsion si antique sur ses véhicules dits "haut de gamme" ou "mieux que les françaises"...

3) Pour avoir eu une 325i AM89, je peux dire que j'ais eu bcp moins de plaisir à "piloter" cette voiture qu'avec ma BX 16 Soupapes. Chacun ses goûts c'est évident !
Pour ma part, de bonnes sensations en voiture c'est : "La vache, j'ais été scotché au siège dans ce virage !" ou "Woaouh, la pile que je lui ai mis à ce blaireau qui se foutait de ma caisse !"
La sensation que j'aime vraiment pas !!! c'est "putain, la route est mouillée ici, je vais me casser la gueule !" ou "je suis fatigué de ma journée de boulot, j'ai pas envie de me faire chier à corriger dans arrêt la trajectoire pour rouler dans ma voie à 110 quand il pleut!"

4) Je pense que tu dois avoir bcp de temps (à perdre?) ! Car si l'on suit ta logique, tu devrais poster la même choses sur les autres forums R5GTT et autres (dsl pour eux mais il n'y a rien de méchant là dedans) car tu liras les mêmes opinions (fausses?) sur d'autres modèles, d'autres marques...

Je n'ais pas grand chose à ajouter de plus, Jerome à bien résumé la situation pour le reste je pense.

OUI, la BX à une image de Beauf! de voiture de vieux, qui tombe toujours en panne, qui rend malade... et j'en passe ! Mais on ne peut empêcher personne de faire ce qu'il veut de SA voiture ! Sous prétexte de relever une image d'un modèle ou d'une marque.

Ma BX 16 Soupapes, c'est MA passion, MON plaisir. Et les autres, ben ils pensent ce qu'ils veulent !! J'EN AI RIEN A BATTRE !!! C'est ma liberté !

A bon entendeur !

encore un post qui sert a rien, histoire de casser un peu plus l'ambiance du forum...
tu irais sur un forum juif proclamer que hitler est un dieu et que le génocide juif est un détail dans l'histoire ça aurait le meme effet...
aprés de toute façon c'est une histoire de gout et de couleurs, tu sais trés bien que la plupart des gens qui possèdent une 16s sont prés a entendre que la bx 16s est une fusée et pas une saucisse, c'est normal ça a toujours marché comme ça pour tout et pour la plus part des personnes, et personne n'y fera rien ça restera toujours comme ça...(meme si je trouve que ce n'est pas logique, moi meme possédant une 16s je sais trés bien que ce n'est pas une voiture parfaite sous tout rapport...)
en tous cas constituer ce genre de post n'est pas fait pour arranger les choses...

Moi je trouve justement un poil intéressant ce post .

Comme ca, on voit l avis de chacun sur sa 16 soupapes ... Bon , je n ai jamais rouler de BX 16s , mais comme c est dit plus haut , chacun a sa manière de conduire et il y a forcément une voiture adapté pour chaque style de conduite avec X voitures sur le marché de l automobile ... Et beaucoup ont trouvé leur bonheur dans leur BX 16s ou autre BMW 325i , comme moi avec la Williams qui avait tout pour me séduire (confort , couple , tenue de route , accélération etc ...) ! Elle m a envoûté en fait !

Les gouts et les couleurs ne se mélangent pas et puis voila ...

(Edit: message posté en même tps que WiLLiAmS57)

@Fabthetoc: Attends, faut pas s'énerver!

Propulsman a apparemment eu une 16s, il en garde un mauvais souvenir, il nous demande pourquoi tout le monde dit que "la 16s C la meilleure des BX", etc.
Pr une fois, C un sujet qui me plaît, au moins on arrête de tjs chanter les louanges de la BX en général et de la 16s en particulier! Moi je vous avoue qu'il y a parfois où j'en ai marre de voir que tt le monde qui dit que la 16s C la meilleure des BX, la plus sportive, la plus intéressante, la + ceci, la + cela...
Alors que l'intérêt des BX ne se résume pas aux seules 16s!
Si ce post permtet aux gens d'en prendre conscience dans le calme, je ne vois pas où est le mal!

En plus de ça, ça nous force à argumenter, et je trouve que c'est intéressant que les "pro" et les anti" débattent!
Le débat sur la qualité ou non d'une BX, en particulier des 16s, manque parfois sur le forum, et pr une fois que ce ne st pas les insultes ("poubelle", etc.) ms une argumentation technique, où est le mal? Au contraire, je trouve même ça bien!

A+!

+1

pour avoir une 16s (mais en BMW - 318iS 136cv E30 de 90 pour être précis, je vais me mettre à dos tout le monde, ou au contraire, mais le but n'est pas là), je la trouve assez molle en dessous de 3500/4000trs : + 1 en défaveur des moteurs 16S ...

Quand on la chatouille au dessus, par contre, c'est vraiment le pied (je fait patiner les 205/55R15 sur le sec entre chaque rapport jusqu'à la 3ème, en passant les vitesses à la rupture) : + 1 pour les moteurs 16S et les propulsions ...

Sous la pluie, il faut se mefier en accélération (surtout avec le pont autobloquant ... que je n'ai plus d'ailleurs !) on a vite fait de se faire surprendre par l'excès de motricité (et surtout d'optimisme) : + 1 en défaveur des propulsions ....


Quoi qu'il arrive, une voiture avec des chevaux, ça se mérite (en propulsion ou en traction) quand on veut utiliser toutes ses capacités ....

Je vois que j'echauffe les esprits, c'est bien c'est le debut de la passion!

Mais il est clair que personellement je fondais beaucoup d'espoirs dans cette bx quand je l'ai achetée, et j'ai été fort déçu. A l'epoque, j'hésitais entre elle et la E30 325i déjà, bien qu'elle soit plus chère!

Je n'ai aucun bon souvenir de cette auto, et pour comparer avec une 318is, la bx est bien plus creuse à bas régime.

moi je dit sans turbo la puissance n est rien:
http://img115.imageshack.us/full.php?image=p10100461dk.jpg
ca au moins ca se "bricole" sans depenser des fortunes!!!!
et ca en remontre a plus grosse qu elle!!!

jeromedu62 :
Salut!

Le moteur a le même problème sur la BX que sur la 405 (atténué sur la 309 par un meilleur collecteur d'échappement), il est creux à bas régime. C'est même une calamité de la conduire sportivement en côte, tant il manque de couple en sortie d'épingle. C'est une caractérisque des moteurs à 16 soupapes...
En côte, avec des courbes un peu plus développées qui permettent de garder un haut régime, là c'est un régal, elle ressort facilement de la courbe, les gazs grand ouvert.
Idem sur petites routes avec enfilement de courbes serrées, le manque de couple à bas régime oblige à rétrograder souvent et l'énorme frein moteur devient vite très déplaisant.
Le moteur est tout de même un très bon moteur, qui est très présent en rallye comme dans les gymkanas dans les compartiments moteur des 205 GTi.

Mais c'est certain, la BX 16S d'origine est loin d'être l'arme absolue. La 325 ne l'ai pas non plus.

je plussoie,

perso j'ai jamais dit et je ne dirais jamais qu'une voiture est la meilleur de toute car chacun y trouvera toujours des defauts suivant ses gouts.

je suis entierement d'accord sur le chapitre moteur, je dirais juste que la bx 16s est capable de realiser d'excellent moyenne dans un bon confort et que mener a la limite elle sera tjs moins efficace qu'une autre voiture sportive qui a été conçu pour cela. car au debut du projet bx je ne pense pas qu'il avait prevu de mettre 160ch dans la bx et on peux dire que finalement, elle s'en sort tres bien.
les probleme de motricité sont en partie resolu je pense par le progres realisé sur les pneus haut de gamme.

je ne pense pas que les bx gti ou 16 s puissent etre prisent pour des sportives a la "pure et dure"!
ce sont des voitures capable d effectuer de longs trajets dans le confort en ayant des performances "acceptable".

Oui, toutafait.

Une berline typiquement anonyme avec un moteur tout de meme performant. Enfin en ce qui concerne les moyenne à vitesse soutenue, le bruit dans l'habitacle est tout de mem fort désagréable à vitesse elevée, l'insonorisation etait plutot légère.

Propulsman :
Bonjour à tous,

Après lecture de quelques sujets sur ce forum, je tenais quand même à rappeler certaines choses sur la BX 16 soupapes qui pour beaucoup semble être l'arme absolue!

Y'a une erreur dans l'énoncé dès la première ligne
On est sur un forum de BX, qu'on compare entre elles, et tu t'étonnes que la 16S soit considérée la meilleure ?
Pas de notre faute si elle tient une Merco/BMW/406 de 40 cv de plus hein

Plus sérieusement, c'est sur qu'elle a probablement pas mal de défaut, entre autre la puissance complétement inadaptée à une voiture prévue pour prendre 100cv en moyenne, la finition catastrophique et le boucan intérieur. Mais ca, c'est commun à toutes les BX, et la 16S est même la mieux pourvue de ce point de vue là. Par contre je trouve la fiabilité de ces voitures correctes tout de même.

De même, évidemment que sur circuit elle se fait manger par des 325. Encore heureux je dirais même qu'une propulsion d'un des meilleur motoriste avec 6 cylindres en ligne mange une traction complètement bricolée par un généraliste moyen de gamme. Ca ne l'empeche pas d'être très performante pour une voiture de 160cv, très bon marché par rapport à sa qualité et malheureusement (ou heureusement pour nous) très mal vue voiture de vieux blabla...

Sérieusement, j'ai du mal à trouver un meilleur compromis performances/confort/prix. Certes, elle est peut être casse gueule par rapport à la 405, mais bon, on fait pas non plus le con en permanence. En plus c'est un chameau cette caisse, alors que demander de plus ?

De toute facon, la meilleure c'est la sport, alors ...

Bonjour,

je constate que certaines personnes ne comprennent pas l'objet de mon sujet. Le but n'est pas de provoquer, mais d'essayer de débattre objectivement. Certains membres, possesseurs de BX 16s comme monsieur Stuf ont montré qu'ils restent objectifs. La passion n'empêche pas l'objectivité!
Je le répête, j'aime beaucoup ma 325i, mais je suis le premier à reconnaitre qu'elle est loin d'être parfaite! Ca reste une sportive pure et dure, donc le confort est absolument inexistant, la place à l'intérieur ne vaut même pas celle d'une super 5. De plus, le moteur est quant à lui trop linéaire.
Je pense que l'objectif de ce forum est la sauvegarde et la reconnaissance de la BX. Si vous savez rester objectif, votre message passera bien plus facilement.
Quelqu'un a évoqué la BX Sport. J'en ai essayé une il y a un an. Cette auto m'a nettement plus convaincu que la 16 soupapes, j'ai trouvé là une voiture beaucoup plus homogène, et malgré sa puissance inférieure, le moteur est pour moi nettement plus efficace grâce à son couple.
Enfin, pour ceux qui critiquent la propulsion chez BMW, je vous rappelle que la vocation première de BMW est la sportivité (d'où le slogan Freude am Fahren qui veut dire le plaisir de conduire). Hors, pour passer au mieux la puissance du moteur, la propulsion est bien mieux adaptée que la traction. A votre avis, pourquoi dans toutes les sportives de très haut de gamme (Porsche, Ferrari, etc...), il n'existe aucune traction?

En vous souhaitant une bonne journée


Pierre P.

PS: pourquoi mon sujet a t-il été déplacé dans cette section de votre forum?

Je trouve assez sain de pouvoir parler des voitures que l'on aime avec quand même une once d'objectivité et là dessus je rejoints Stuf.
Les propos de Propulsman sont à mon sens tout à fait sensés et posés (à part peut être la reflexion sur le design comparé à celui de la 405 que je trouve assez vieilli mais là encore c'est une question de goût et donc tout à fait subjectif!!)
La 16S a été, il faut l'avouer copieusement flinguée par la presse spécialisée j'ai des revues comme échappement (les radicaux), auto sport, l'automobile (les complaisants). Est-ce pour autant une mauvaise voiture: NON c'est certains car je crois que l'on aime aussi sa voiture pour ses défaults et ses qualités. On est pas tout le temps en train de tirer dedans de conduire sportivement et de monter à 4000 tours à chaque rapport!! Le couple oui elle en manque mais comme tous les 16S ça se voit moins dans une 309 question poids et à fortiori dans une 205!!
Pour le cas de la Sport, là aussi vieille discussion, je reprendrai les propos de Stuf (dans l'esprit!) de l'époque qui je trouve résume bien les 2 philosophies: la Sport c'est pour les fainéants car ils ont tout tout de suite et la 16S c'est pour ceux qui sont patients et sportifs pour tirer les chevaux du bolide.
Sinon la BMW a quelque chose qui me plait c'est son beau 6 cylindres en ligne (musique maestro!!) et un truc que je déteste la propulsion!!(note c'est parce que je ne sais pas conduire ce type d'engin contrairement aux pilotes qui eux préférent car plus facile et plus ludique à conduire!!)
Bon allez, faut que je bosse,
A+ jérôme.

Bj, je vous observe depuis quelques liens et il me semble qu'il faut rester imble vis à vis de nos BX, elles ont des choses qui nous plaises comme l'hydrolique la suspension qui reste moins honnéreuse que des amortisseurs traditionnels, sa consommation sur tout les modèles qui est moindre à moteur =, l'usure des pneus et oui on en parle jamais mes ces réel, et bien sur car c'est une CITROEN et ont les aiment. (Tout les model de BX sont passées entre mes mains, les souvenirs que j'en ai sont lointains pour certains model.)

Pour ses défauts, attendez je cherche à oui son intérieur ( tableau de bord qui vibre facilement, commande satélite pas fiable), les fuites hydro, le bruit moteur pour la 16S mais comme beaucoup de 16S d'autre marque, et je vous dit pas les défauts de la 4TC il y en a un peu plus mais sa rareté ne fait elle pas son charme.

En ce qui concerne le dernier lien Propulsman je ne peu pas laissé dire certaine chose, comme les tractions on moins de motricité qu'une propultion, seulement dans certains cas, (Ferrari, porsche, alpine...) avec le tout à l'arrière (moteur et roue motrice à l'arrière du véhicule) mais aussi celles avec moteur central arrière (X1.9, porsche 914 matra bagéra et muréna...) mais surement pas avec les roues motrices à l'arrière et moteur à l'avant comme les BMW, 505, Sumbime...

Mais nous pourrons dévelloper le sujet plus longuement ultérieurement, car le temp que je nous ai conssacrés se matin arrive à son terme. Bon app à bientôt.

Bonjour tt le monde,

Pour continuer mon post qui mérite d'être ici, plutôt que dans le topic "Où est passé mon topic..."

Je pense qu'il faut déjà comparer ce qui est comparable...

Trouvez moi une autre voiture 4 portes avec ses performances et surtout son gabarit ? Et pour son prix ?! Je rappelle qu'une BX 16 Soupapes en 1988 sans options valait 138000 frs...

Niveau moteur, ben vous pouvez dire ce que vous voulez, mais ce moteur, le XU9 (XU9T3 pour être exact) a été utilisé dans les ZX Rallye-Raid en 1990, avec quelques modifications pour arriver à 320CV et 51m.kg de couple avec un turbo Garrett pour une cylindrée de 1905cm3 16 soupapes... Citroën mauvais motoriste ??? Sans commentaire !
Je ne rappellerais pas ici le palmarès de cette voiture, et pas qu'au Dakar d'ailleurs...

Je le trouve justement assez coupleux à bas régime, c'est l'injection qui pilote ça, et donc ça été choisi dans l'optique de pouvoir rouler avec un moteur pointu en ville... On ne peut pas faire comme BMW et se permettre de couper l'alimentation d'un cylindre sur 2... Il faut faire des compromis.

Au sujet de la propulsion, je suis biensûr obligé de m'incliner sur les arguments de Propuls, mais lorsqu'on parle de voitures de COURSES. Donc avec des réglages particuliers, avec des pneus particuliers ! Et une piste ! pas une route enneigée !!!
J'adore regarder la F1 quand il pleut, parce que ce n'est plus du tout le même manège sur la piste, et c'est là que l'on voit les vrais pilotes !!!

Je pense que la BX n'a jamais été prévue pour recevoir un tel moteur, et une telle puissance. Toutes les coques sont identiques sur les BX. Donc... Ils ont faits ce qu'ils pouvaient...Avec une coque conçu sur des impératifs de réduction de poids suite au crack pétrolier.

BMW vend et fabrique des voitures avec cet esprit: celui de faire des voitures recherchées pour une conduite spécifique, qui a ses adeptes. (Dont je ne fais parti d'ailleurs, ça se voit non ? ) Ce qui fait que ce sont des voitures totalement différentes dès le cahier des charges.

La BX n'a pas reçu ce traitement, et pas non plus la BX 16 Soupapes. Ce qui fait que cette voiture à été modifiée pour la sécuriser sur la route avec 160CV sous un capot en fibre avec une masse de 1070kg à plus de 220km/h... Il ne fallait pas laisser des sphères de BX Sport c'est clair !!!

Cette voiture est pour ma part le meilleur compromis dans SA catégorie, elle permet de rouler tous les jours, par tous temps, et à 5 personnes sans pour autant être obligé de piloter tout le temps avec une consommation à faire pâlir la concurrence encore aujourd'hui !!! MAIS elle permet aussi de tirer son épingle du jeu quand il s'agit de lancer les chevaux, et donner du fil à retordre à des voitures soit disant plus sportives (dans l'esprit, au travers d'une publicité bien pensée...)

Quel possesseur de 16 Soupapes ne s'est pas fait plaisir en mettant une pile monumentale à une 205GTI 1.9L, qui je le rappelle est une 2 portes, et plus légère que la BX... ou mettre une pile dans le virage d'une entrée d'autoroute à une 405MI16 pourtant avec le même moteur mais une caisse peut-être plus rigide mais surtout plus lourde, et avec une suspension classique et une boîte de vitesse mal étudiée... (Bref Peugeot quoi !)

La BX 16 Soupapes est née du désir de casser de la 205GTI (guguerre au sein de PSA) avec une caisse 4 portes ! et c'est réussi ! Riposte -> 405 T16... Un flop ! Là on pourrait parler de la fiabilité... Seule la gendarmerie avait les moyens de les entretenir...

Citroën a toujours été pénalisé par Peugeot, car la direction de PSA voulait que Pigeot soit toujours au devant de la scène. Alors on donne pas ou peu de moyens pour créer une groupe B à base BX... est née la 4TC ! qui brille que par sa rareté ! avec des performances à peine meilleures que la 16 Soupapes ! Il faut bien le dire !

Je persiste à dire que ce sujet n'a d'intérêt que pour celui qui souhaite voir s'affronter par clavier interposé des gens qui perdraient leur calme sur un fond d'aggression non provoquée.

Finalement, ben la BX 16 Soupapes est comme elle est, c'est pas la peine de la mettre sur un podium non plus, mais ça ne sert à rien de la comparer car elle est.............................. INCOMPARABLE (à mes yeux ! )

Bon appétit tout le monde !

Moi je prefere mettre une pile à au TDi 150, en general le type de clientèle de ces autos est plus drole à cramer qu'un mec en 205 gti, qui de nos jour est plus souvent aussi un passionné.

Bravo Sylvain et entièrement d'accord avec tout ce que t'a dit sauf un point, toutes les 16S n'ont pas de capot en fibre.
De plus en ce qui concerne les propulsions dans les mains de simples moterl, pas de pilotes, la conduite sur route enneigées est plus qu'aléatoire.
J'en veux pour preuve, l'an dernier en région de montagne,Pas de la Case pour ceux qui connaissent, les gars avec des propulsions s'arrétaient tous pour chainer. Je suis passé avec la 16S sans chaines mais avec 4 pneus contact et arrivé à destination alors qu'il y avait 10cm de neige sur la route, celle-ci continuait à tomber et en plus gelait sur la voiture.
Meme un gars avec sa BM c'était mis en traver en redescendant et ne voulait plus toucher sa voiture, il attendait la dépanneuse.
En conclusion traction ou propulsion la conduite n'est pas la même, chacune a ses adeptes.
La BX16S a des défauts et des qualités comme toute les voitures, mais rapport qualité prix il n'y a pas beaucoup de voitures même à l'heure actuelle qui peuvent se vanter d'avoir les mêmes perfs, habitabilité....tu baisse les sièges et t'en fait un break, chose impossible avec une BM.
Perso au niveau reprises à bas régime je prèfère la BX SPORT, surtout en région de montagne, par contre la consommation n'est pas la même.
Finalement propulsman à crée un post intéressant, ça nous change de certains...............
à bientôt JP

Ouais, faut pas idéaliser non plus. J'en ai deux et ce sont des bonnnes voitures, mais qui font chier tout le temps, en me bouffant un pognon monstrueux (mais je ne suis pas un type chanceux) et un temps important. En reprise en 5ème à 120 c'est une merde finie... par contre faut bien dire que ça accélère bien au feu, au péage, etc... C'est également un voiture extrêmement bruyant, au point d'en être saoulante au bout d'un certain temps (j'ai des souvenirs de 800km dans une journée à 160km/h, on n'a plus d'oreilles)

Moi j'ai souvenir d'un retour du Nord sur l'A1 compteur bloqué sur 10 kms, c'etait tres bruyant je confirme