[mOved] La BX 16 soupapes: pas de quoi s'extasier non plus! - Page 4

Ouais, par contre en neuf c'est quand même pas donné...

Bah pour l instant , j ai déja vu plus de 21 turbo en casse qu une BX 16s (preuve encore que les francais preferent une R21 Turbo aux BX 16S) ... La fiabilité est quasi-irréprochable ! Elle a cette réputation a cause que l on tapre toujours dedans avec ce genre de bagnole ! A froid , le turbo ne doit surtout pas se mettre en route (d ou la réputation des soit-disant "turbo fragile") ! L habitabilité , un coffre , certe , pas pratique a côté de la BX , mais gigantesque et les passagers AR sont chouchouté comme des rois ! Pour la tenue de route , comme je l ai dit plus haut , elle bouge pas dans les virages avec en plus le confort de ces superbes bacquets (d ailleurs , le cuir que mon pote a récupérer pour sa 21 vient d une 21 turbo massacrée , négliger , en mauvais état quoi ... Le cuir est encore neuf !!!) .

jeromedu62 :
Le problème c'est bien la difficulté de trouver des 21 d'origine et non matraquée... idem pour les Super 5 GTT.
Sinon ca reste une renault, donc la fiabilité n'est pas superbe.
Les pièces de 16S se trouvent facilement et à des prix résonnables compte tenu de ce qui est disponible sur le marché (de la pièce d'occaz).

c est vrai qu il n y a pas plus fiable qu une bx!!!!!!
tu dec...jerome?????
ma 9 turbo tournes depuis 2 ans avec 1.2 bar de pression et aucun soucis:c est pas fiable ca???

xbourane
:

jeromedu62 :
Le problème c'est bien la difficulté de trouver des 21 d'origine et non matraquée... idem pour les Super 5 GTT.
Sinon ca reste une renault, donc la fiabilité n'est pas superbe.
Les pièces de 16S se trouvent facilement et à des prix résonnables compte tenu de ce qui est disponible sur le marché (de la pièce d'occaz).

c est vrai qu il n y a pas plus fiable qu une bx!!!!!!
tu dec...jerome?????
ma 9 turbo tournes depuis 2 ans avec 1.2 bar de pression et aucun soucis:c est pas fiable ca???

non c'est ce qu'on appelle un coup de bol

Fabthetoc
:

xbourane :

c est vrai qu il n y a pas plus fiable qu une bx!!!!!!
tu dec...jerome?????
ma 9 turbo tournes depuis 2 ans avec 1.2 bar de pression et aucun soucis:c est pas fiable ca???

non c'est ce qu'on appelle un coup de bol

L'exception qui confirme le régle.

La BX est fiable!

La BX est fiable...

Tu pourrais aller expliquer ça au circuit électrique de ma Calanque?

Der Ulmer :
Tu pourrais aller expliquer ça au circuit électrique de ma Calanque?

Si tu veux...

Jamais eu aucun problème avec toutes les BX qui sont passées chez moi.

Syl16s :
Bonjour tt le monde,

Pour continuer mon post qui mérite d'être ici, plutôt que dans le topic "Où est passé mon topic..."

Je pense qu'il faut déjà comparer ce qui est comparable...

Trouvez moi une autre voiture 4 portes avec ses performances et surtout son gabarit ? Et pour son prix ?! Je rappelle qu'une BX 16 Soupapes en 1988 sans options valait 138000 frs...

Niveau moteur, ben vous pouvez dire ce que vous voulez, mais ce moteur, le XU9 (XU9T3 pour être exact) a été utilisé dans les ZX Rallye-Raid en 1990, avec quelques modifications pour arriver à 320CV et 51m.kg de couple avec un turbo Garrett pour une cylindrée de 1905cm3 16 soupapes... Citroën mauvais motoriste ??? Sans commentaire !
Je ne rappellerais pas ici le palmarès de cette voiture, et pas qu'au Dakar d'ailleurs...

Je le trouve justement assez coupleux à bas régime, c'est l'injection qui pilote ça, et donc ça été choisi dans l'optique de pouvoir rouler avec un moteur pointu en ville... On ne peut pas faire comme BMW et se permettre de couper l'alimentation d'un cylindre sur 2... Il faut faire des compromis.

Au sujet de la propulsion, je suis biensûr obligé de m'incliner sur les arguments de Propuls, mais lorsqu'on parle de voitures de COURSES. Donc avec des réglages particuliers, avec des pneus particuliers ! Et une piste ! pas une route enneigée !!!
J'adore regarder la F1 quand il pleut, parce que ce n'est plus du tout le même manège sur la piste, et c'est là que l'on voit les vrais pilotes !!!

Je pense que la BX n'a jamais été prévue pour recevoir un tel moteur, et une telle puissance. Toutes les coques sont identiques sur les BX. Donc... Ils ont faits ce qu'ils pouvaient...Avec une coque conçu sur des impératifs de réduction de poids suite au crack pétrolier.

BMW vend et fabrique des voitures avec cet esprit: celui de faire des voitures recherchées pour une conduite spécifique, qui a ses adeptes. (Dont je ne fais parti d'ailleurs, ça se voit non ? ) Ce qui fait que ce sont des voitures totalement différentes dès le cahier des charges.

La BX n'a pas reçu ce traitement, et pas non plus la BX 16 Soupapes. Ce qui fait que cette voiture à été modifiée pour la sécuriser sur la route avec 160CV sous un capot en fibre avec une masse de 1070kg à plus de 220km/h... Il ne fallait pas laisser des sphères de BX Sport c'est clair !!!

Cette voiture est pour ma part le meilleur compromis dans SA catégorie, elle permet de rouler tous les jours, par tous temps, et à 5 personnes sans pour autant être obligé de piloter tout le temps avec une consommation à faire pâlir la concurrence encore aujourd'hui !!! MAIS elle permet aussi de tirer son épingle du jeu quand il s'agit de lancer les chevaux, et donner du fil à retordre à des voitures soit disant plus sportives (dans l'esprit, au travers d'une publicité bien pensée...)

Quel possesseur de 16 Soupapes ne s'est pas fait plaisir en mettant une pile monumentale à une 205GTI 1.9L, qui je le rappelle est une 2 portes, et plus légère que la BX... ou mettre une pile dans le virage d'une entrée d'autoroute à une 405MI16 pourtant avec le même moteur mais une caisse peut-être plus rigide mais surtout plus lourde, et avec une suspension classique et une boîte de vitesse mal étudiée... (Bref Peugeot quoi !)

La BX 16 Soupapes est née du désir de casser de la 205GTI (guguerre au sein de PSA) avec une caisse 4 portes ! et c'est réussi ! Riposte -> 405 T16... Un flop ! Là on pourrait parler de la fiabilité... Seule la gendarmerie avait les moyens de les entretenir...

Citroën a toujours été pénalisé par Peugeot, car la direction de PSA voulait que Pigeot soit toujours au devant de la scène. Alors on donne pas ou peu de moyens pour créer une groupe B à base BX... est née la 4TC ! qui brille que par sa rareté ! avec des performances à peine meilleures que la 16 Soupapes ! Il faut bien le dire !

Je persiste à dire que ce sujet n'a d'intérêt que pour celui qui souhaite voir s'affronter par clavier interposé des gens qui perdraient leur calme sur un fond d'aggression non provoquée.

Finalement, ben la BX 16 Soupapes est comme elle est, c'est pas la peine de la mettre sur un podium non plus, mais ça ne sert à rien de la comparer car elle est.............................. INCOMPARABLE (à mes yeux ! )

Bon appétit tout le monde !

Syl16s

Quel possesseur de 16 Soupapes ne s'est pas fait plaisir en mettant une pile monumentale à une 205GTI 1.9L, qui je le rappelle est une 2 portes, et plus légère que la BX... ou mettre une pile dans le virage d'une entrée d'autoroute à une 405MI16 pourtant avec le même moteur mais une caisse peut-être plus rigide mais surtout plus lourde, et avec une suspension classique et une boîte de vitesse mal étudiée... (Bref Peugeot quoi !)

La BX 16 Soupapes est née du désir de casser de la 205GTI (guguerre au sein de PSA) avec une caisse 4 portes ! et c'est réussi ! Riposte -> 405 T16... Un flop ! Là on pourrait parler de la fiabilité... Seule la gendarmerie avait les moyens de les entretenir...

Enfin quel possesseur de BX 16s ne s'est il pas fait surprendre par une 309 GTI 16, avec un chassis autrement plus affuté que la BX, des sensations plus grisantes et un coktail d'éfficacité/sensations /perfs enivrant et oui la 309 GTI 16 reste pour beaucoup dont moi ex propriétaire de 2 309 GTI 16 LA GTI

BEVOX :
Bj, je vous observe depuis quelques liens et il me semble qu'il faut rester imble vis à vis de nos BX, elles ont des choses qui nous plaises comme l'hydrolique la suspension qui reste moins honnéreuse que des amortisseurs traditionnels, sa consommation sur tout les modèles qui est moindre à moteur =, l'usure des pneus et oui on en parle jamais mes ces réel, et bien sur car c'est une CITROEN et ont les aiment. (Tout les model de BX sont passées entre mes mains, les souvenirs que j'en ai sont lointains pour certains model.)

Pour ses défauts, attendez je cherche à oui son intérieur ( tableau de bord qui vibre facilement, commande satélite pas fiable), les fuites hydro, le bruit moteur pour la 16S mais comme beaucoup de 16S d'autre marque, et je vous dit pas les défauts de la 4TC il y en a un peu plus mais sa rareté ne fait elle pas son charme.

En ce qui concerne le dernier lien Propulsman je ne peu pas laissé dire certaine chose, comme les tractions on moins de motricité qu'une propultion, seulement dans certains cas, (Ferrari, porsche, alpine...) avec le tout à l'arrière (moteur et roue motrice à l'arrière du véhicule) mais aussi celles avec moteur central arrière (X1.9, porsche 914 matra bagéra et muréna...) mais surement pas avec les roues motrices à l'arrière et moteur à l'avant comme les BMW, 505, Sumbime...

Mais nous pourrons dévelloper le sujet plus longuement ultérieurement, car le temp que je nous ai conssacrés se matin arrive à son terme. Bon app à bientôt.

Ah oui pour toi c'est sur que pour vous les spheres sont plus rentable, en recuperant des spheres chez norauto ou a la casse

Mais celui qui fait reparer sa voiture par un vrai garage, ( oui je sais ca n' arrive jamais a beaucoup d'entre vous :lol prefere payer des amortos classiques chez son garage, il sera tranquille 60 000 km pour 300 euros la paire avant. Contre des spheres qui reviennent plus cher en intervention chez son garage pour une longevite moindre!
Mais bon en bricolant dans son jardin ce genre de detail passe au dessus

Sinon la bx 16 a du merite mais c'est loin d'etre la meilleure auto, et pour repondre a ceux qui disent que la bx se maîtrise, la propulsion bm ca se maîtrise également
Bref peu d'entre vous ont suffisemment de clairvoyance pour emettre des jugements constructifs comme peut le faire l'initiateur de ce topic qui parle en experience de causes autant bx que bm

Framboisier :
Ah oui pour toi c'est sur que pour vous les spheres sont plus rentable, en recuperant des spheres chez norauto ou a la casse

Mais celui qui fait reparer sa voiture par un vrai garage, ( oui je sais ca n' arrive jamais a beaucoup d'entre vous :lol prefere payer des amortos classiques chez son garage, il sera tranquille 60 000 km pour 300 euros la paire avant. Contre des spheres qui reviennent plus cher en intervention chez son garage pour une longevite moindre!
Mais bon en bricolant dans son jardin ce genre de detail passe au dessus

Sinon la bx 16 a du merite mais c'est loin d'etre la meilleure auto, et pour repondre a ceux qui disent que la bx se maîtrise, la propulsion bm ca se maîtrise également
Bref peu d'entre vous ont suffisemment de clairvoyance pour emettre des jugements constructifs comme peut le faire l'initiateur de ce topic qui parle en experience de causes autant bx que bm

Il n'y a pas besoin d'être ingénieur pour savoir changer des malheureuses sphères.
Leur remplacement demande bien moins de main d'oeuvre que le changement d'amortisseurs.
Il suffit de ne pas être manchot et d'avoir un minimum de jugeote.

jeromedu62
:

Framboisier :
Ah oui pour toi c'est sur que pour vous les spheres sont plus rentable, en recuperant des spheres chez norauto ou a la casse

Mais celui qui fait reparer sa voiture par un vrai garage, ( oui je sais ca n' arrive jamais a beaucoup d'entre vous :lol prefere payer des amortos classiques chez son garage, il sera tranquille 60 000 km pour 300 euros la paire avant. Contre des spheres qui reviennent plus cher en intervention chez son garage pour une longevite moindre!
Mais bon en bricolant dans son jardin ce genre de detail passe au dessus

Sinon la bx 16 a du merite mais c'est loin d'etre la meilleure auto, et pour repondre a ceux qui disent que la bx se maîtrise, la propulsion bm ca se maîtrise également
Bref peu d'entre vous ont suffisemment de clairvoyance pour emettre des jugements constructifs comme peut le faire l'initiateur de ce topic qui parle en experience de causes autant bx que bm

Il n'y a pas besoin d'être ingénieur pour savoir changer des malheureuses sphères.
Leur remplacement demande bien moins de main d'oeuvre que le changement d'amortisseurs.
Il suffit de ne pas être manchot et d'avoir un minimum de jugeote.

Pareil pour des amortisseurs c'est pas bien complique mais pourtant bon nombre prefere confier leur autos au garage que de le faire eux même et oui y'a une garantie qui joue si il a le moindre soucis avec ses spheres ou amortos en recuperant sa voiture, alors que le bricolo qui fait ca lui même, sa garantie il l'a dans le c..
Et bon tout le monde n'aime pas bricoler dans son jardin!
Mais cela n'enleve en rien que les spheres ont un rapport qualité prix inferieur a un amorto
Combien de temps tiens un systeme de suspension hydraulique sans
intervention?
N'oubliez pas que l'amortisseur il n'y a aucune raison de le changer avant 60 000km en condition d'utilisation normale

Les sphères coûtent en général 60 euros la paire.
Et il est possible de faire au moins 70 000km avec.

Le "bricolo" qui fait soit même a au moins le mérite d'y mettre les mains et de connaitre sa voiture.
La garantit, c'est lui même qui la fixe avec sa facon de travailler.
Si problème de montage, il n'a plus qu'à s'en mordre les doigts.
S problème avec une pièce, la pièce est garantie.(que ce soit une sphère ou un amortisseur)

Dernière chose, tous les "bricolos" ne bricolent pas dans leur jardin.
Et même! on fait des miracles dans une pelouse.

Et même sur in parking de Fac...

Mon père vient de me dire qu'il a changé pour la première fois les sphères de sa Millésime au bout de 100 000km.

xbourane
:

jeromedu62 :
Le problème c'est bien la difficulté de trouver des 21 d'origine et non matraquée... idem pour les Super 5 GTT.
Sinon ca reste une renault, donc la fiabilité n'est pas superbe.
Les pièces de 16S se trouvent facilement et à des prix résonnables compte tenu de ce qui est disponible sur le marché (de la pièce d'occaz).

c est vrai qu il n y a pas plus fiable qu une bx!!!!!!
tu dec...jerome?????
ma 9 turbo tournes depuis 2 ans avec 1.2 bar de pression et aucun soucis:c est pas fiable ca???

1.2 bars , c est énorme !!! A l origine , c est 0.7 bars et la pression max pour etre tranquille , c est entre 1.0 et 1.1 bars ...

Ouais, mais au moins ça drache.

jeromedu62 :
Mon père vient de me dire qu'il a changé pour la première fois les sphères de sa Millésime au bout de 100 000km.

idem pour mes paren leur voitur a 280 000 km et il non changer les sphère que 2 foix

ma bx à 307000kms et les sphères arrières sont d'origine, rechargée 2 fois seulement....

d'ailleurs mes roulements de bras arrière sont d'origine aussi...

Bonjour tout le monde !

Par pitié, arrêtez de discuter sans savoir et de confondre chassis et pneumatiques ! et surtout de faire les perroquets de la presse de l'époque !

Ca devient vraiment lassant !!!

Et pour infos, la 309 GTI 16S, j'en ai essayé une (plus que le pâté de maison...) et j'ai même fait un run avec ma BX contre celle-ci.
Encore merci Peugeot pour avoir fait une boîte mal étagée ! Car je n'étais pas devant jusqu'à 100km/h, mais alors après... que du bonheur ! Surtout la reprise en 5e !

Car impossible d'aller au rupteur avec une 309GTI 16 en 5e...

J'avais au contraire trouvé que le moteur n'était pas exploité correctement, que les montées en régime étaient lentes...Le moteur étant toujours à un régime plus bas, on est donc sans cesse obligé de rétrograder pour avoir les chevaux (problème des 16S). Conduite sportive ? pourquoi pas !? mais meilleur compromis, là je ne suis pas d'accord !

D'ailleurs, il suffit de regarder les chronos de l'époque (pas de Zeperfs ou autres... ) la BX est 1/10ème de secondes moins bonne sur le 400m et le 1000m, malgré une caisse 100kg plus lourde...

Et je peux vous garantir qu'avec une BX 16 Soupapes montée en 15" (comme les 405, 309 et 205) vous n'avez pas du tout le même comportement !

Et pour votre gouverne, je ne sais pas d'où sort cette idée que la BX 16 Soupapes serait la meilleure GTI des années 80-90 ! Faux !

Je pense que l'on devrait plutôt créer un topic -> la 205 GTI, pas de quoi s'extasier non plus ! C'est elle pourtant qui a été élue la meilleure GTI des années 80-90 !

Car il y a vraiment pas de quoi s'extasier !!!



PS: je trouve que ça sent trop fort le troll et le FA ici !

Histoire de rajouter de l'huile sur le feu... Je penses toujours que la BX
est la moins confortable voir la "pire" Citroën hydraulique qui ait éxisté.....
Droles de réactions dans le train avant, suspensions qui "marsouinne"...
freinage pas trop violent et finition Peugeot sur les séries 2 !
Les versions "sportives" cherchent leur crénaux...et je trouve que la GTI est une voiture de
pépé de part son moteur et sa carrosserie avec malheureusement une suspension trop dure
et un train trop réactif pour rentrer dans cette catégorie....Quand à parler de sportive ?!
si les perfs sont plutôt bonnes, la voiture ne s'y prête pas !
La 16 S est encore moins facile à définir...mais celà n'empèche pas d'avoir de loin le meilleur
rapport Perfs/equipement/prix de la catégorie et d'être un véhicule, pratique et fiable !
C'est ce point de vue que j'essaie de défendre et je trouves délirant de dire de nos jours que
c'est la meilleure tenue de route, confort.....La BX a déjà pas mal de qualités pour se justifier d'elle
même pas la peine de lui en inventer...qu'elle n'a jamais eu !

Comme dit Sylvain , c est n importe quoi si vous dites que la BX est la meilleure GTi du siècle ! Car il y a en priorité les Golf GTi , 205 GTi , 309 GTi 16s , Super5 GTT , Clio Williams etc...

Quand on parle de la meilleure GTi , n oubliez jamais que l on compare le prix du neuf ! Exemple : la Clio Williams a la 306 S16 ... Comment voulez vous que la 306 rejoignent la catégorie des GTi ? Elle a , certe un excellent chassis , mais elle est trop lourde et trop chère .... Raison pour laquelle , elle n a jamais pu se comparer a la Clio dans les magazines !

Pour moi , la BX , c est pas une GTi , parce que c est une berline ! A mes yeux , elle est faite pour la personne qui fait beaucoup d autoroute et qui cherche de la patate pour dépasser les camions qui se trainent .....

je te rejoint de loin Serge (j'ai pas envie de me recevoir des cailloux dans la gueule )

une sportive en 5 portes n'est pas une sportive.



je vais me faire des potes sur ce coups

Bj, pour preuve qu'une clio william (sans majuscul) n'a pas d'ame j'ai vendue les deux miènne sans regret mes j'aurais du mal à me séparé de mes BX petite ou grosse.

Si je me souvient bien coté caisse les 205, 305, et clio fissurais rapidement au nivau des montents de portes, caisse rigide mes peut ètre des souci quand mème. A bientôt.

arf ca chauffe ici lol mais c'est de la bonne guerre

Comment comparer une williams avec une bx....meme une 309 gti 16s n'est pas comparable avec une bx 16s, c'est quand meme pas la meme categorie, néanmoins vu les perfs de la bx, c'est tout de meme tout a son honneur...

Pour ma part plus on deteste et casse une voiture plus je la trouve attachante et c'est ce qui se passe avec ma bx, et on connait une sensation nouvelle avec une bx c'est l'effet de surprise.... une 309 gti 16 ou une willy, tout le monde connait et respecte, une bx on en rigole et pis quand ca part...mouaf faut voir la tete des gens, alors bien sur une bx 16s ne fera jamais des chronos de clio ou 309 sur petite route, mais elle s'en sort super bien

et j'ajouterais meme un autre facteur a prendre en compte c'est le conducteur...de nos jours bp de conducteur pense etre de veritable pilote car en ligne droite sur nationnale ou autoroute ils sont devant...avec ca on rajoute les idées reçues des magazine de type "tenue de route : 5 etoiles...." et on un bon coctail dangereux, tout le monde se croit imabattable (penser pour quelques TDI man), apres sur route plus sinueuse, soit le gars realise que le pilotage c'est pas de la ligne droite et il s'avoue vaincu (en partie), soit il est dans la meme logique et on le retrouve souvent sur le bord de la route (dans le meilleur des cas...) et comme on est tous differends et on a tous des conduites differentes (certains prefere piloter des petites caisses, d'autre un peu plus grosse) on en finira jamais, pour avoir un vrai comparo, il faudrait qu'un bon pilote essaye plusieurs modele dans les meme conditions, et la deja on pourra faire plus de précisions sur les perf/confort/etc...

vlavla mon avis

fiestaman :
je te rejoint de loin Serge (j'ai pas envie de me recevoir des cailloux dans la gueule )

une sportive en 5 portes n'est pas une sportive.



je vais me faire des potes sur ce coups

c'est vrai une subaru impreza ou un lancer evo c'est pas des sportives c'est bien connu c'est des break familiaux

Syl16s :
Bonjour tout le monde !

Par pitié, arrêtez de discuter sans savoir et de confondre chassis et pneumatiques ! et surtout de faire les perroquets de la presse de l'époque !

Ca devient vraiment lassant !!!

Et pour infos, la 309 GTI 16S, j'en ai essayé une (plus que le pâté de maison...) et j'ai même fait un run avec ma BX contre celle-ci.
Encore merci Peugeot pour avoir fait une boîte mal étagée ! Car je n'étais pas devant jusqu'à 100km/h, mais alors après... que du bonheur ! Surtout la reprise en 5e !

Car impossible d'aller au rupteur avec une 309GTI 16 en 5e...

J'avais au contraire trouvé que le moteur n'était pas exploité correctement, que les montées en régime étaient lentes...Le moteur étant toujours à un régime plus bas, on est donc sans cesse obligé de rétrograder pour avoir les chevaux (problème des 16S). Conduite sportive ? pourquoi pas !? mais meilleur compromis, là je ne suis pas d'accord !

D'ailleurs, il suffit de regarder les chronos de l'époque (pas de Zeperfs ou autres... ) la BX est 1/10ème de secondes moins bonne sur le 400m et le 1000m, malgré une caisse 100kg plus lourde...

Et je peux vous garantir qu'avec une BX 16 Soupapes montée en 15" (comme les 405, 309 et 205) vous n'avez pas du tout le même comportement !

Et pour votre gouverne, je ne sais pas d'où sort cette idée que la BX 16 Soupapes serait la meilleure GTI des années 80-90 ! Faux !

Je pense que l'on devrait plutôt créer un topic -> la 205 GTI, pas de quoi s'extasier non plus ! C'est elle pourtant qui a été élue la meilleure GTI des années 80-90 !

Car il y a vraiment pas de quoi s'extasier !!!



PS: je trouve que ça sent trop fort le troll et le FA ici !

Alors pour le fait d'être un perroquet de la presse d'époque, je suis 100% d'accord pour dire qu'ils racontent aussi des conneries mais soit réaliste, il y a quand même une grande part de vérité là dedans. Je pense qu'ils avaient plus d'expérience et plus de recule que toi pour donner un avis objectif. De plus, avoir toutes les autos sous la main et sauter de l'une à l'autre permet de beaucoup mieux juger que de juste dire, j'ai essayé la 309 de mon pote machin et la BX fait aussi bien. De mon coté, j'ai aussi essayé une 309 GTI 16 et pour info, le rupteur en 5 elle le prend sans problème... On peut pas juger en ayant essayé qu'une auto, surtout des voitures de 15ans souvent pas autant kilométrées l'une que l'autre.

Je suis d'accord avec toi pour dire que le moteur sur la 309 est linéaire, mais il l'est aussi sur la BX.

J'adorre ma BX, mais en essayant essayé un peu tous les modèles de l'époque (205, 309, 21 T, GTT...) on devient beaucoup plus "lisse" sur son jugement, c'est une trés bonne auto pour rouler vite, mais à mes yeux pas une voiture de Sport.

Enfin, pour la 205... clair que c'est pas exeptionnel, mais c'est surement son homogénéité qui lui a fait obtenir ce titre.

fiestaman :
je te rejoint de loin Serge (j'ai pas envie de me recevoir des cailloux dans la gueule )

une sportive en 5 portes n'est pas une sportive.

je vais me faire des potes sur ce coups

Ah, j'en causerais aux possesseurs de subaru.
Dire que je vais acheter une RX8 dans qq temps ... 4 portes, merde, je tape pas dans la bonne catégorie.
Allez, je retourne cramer des Clio Williams dans une sportive 406 coupé V6 (sauvée par ses deux portes)

Je me suis mal fait comprendre !

Je ne dis pas qu une Subaru n est pas une sportive .... Faudrait peut etre aussi voir a l achat ! Une GTi en principe , ca coute pas chere , ca n a partiquement pas d equipement et c est petit !

Une différence entre sportive et GTi !!! Pour moi , une sportive , c est ce qui est dans la gamme des turbos , des Porsche , des Ferrarri et une GTi , ce sont des petites voitures avec des moteurs bien puissants ....

WiLLiAmS57 :
Je me suis mal fait comprendre !

Je ne dis pas qu une Subaru n est pas une sportive .... Faudrait peut etre aussi voir a l achat ! Une GTi en principe , ca coute pas chere , ca n a partiquement pas d equipement et c est petit !

Une différence entre sportive et GTi !!! Pour moi , une sportive , c est ce qui est dans la gamme des turbos , des Porsche , des Ferrarri et une GTi , ce sont des petites voitures avec des moteurs bien puissants ....

ptdr