90

Et alors... tu crois que parceque NOUS on a la bombe ça va les retenir de la concevoir ? Que dalle, ils vont avoir encore + envie... d'ailleurs tu dis aussi : "c'est bien pour celà qu'ils veulent à tout pris la bombe, d'ailleurs".

Oui, tout à fait.

C'était le rêve d'Alfred Nobel : concevoir une arme tellement dévastatrice, qu'elle rend toute guerre impossible. Bon évidemment, l'histoire a montré les limites de cette conception, les guerres ne se sont pas arrêtées avec la bombe atomique. Mais quand même, on évite certainement des conflit de grande envergure de cette façon.
Ils l'auront, on pourra comme ça TOUS se mettre en joug et dans le pire des cas on va massacrer des millions de civiles... cool non ? En espérant ne pas arriver à cette extrêmité, ça nous sert à rien.

Après 1945, l'arme atomique n'a jamais été utilisée.
En cas de conflit, on est obligé de trouver autre chose que la solution armée.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

91

montreuillois :
Oué, bah c'est un point de vue. Je ne le partage pas. Je ne me ballade pas dans la rue avec un flingue pour dissuader.

Parce que dans la rue, il y a déjà quelqu'un qui se ballade pour dissuader : c'est l'état. Sur le territoire national, l'état a le monopole de la violence légitime.

Dans l'espace international, il n'y a pas de tel monopole de violence légitime, qui garantirait la paix entre les nations.
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Si on n'avait pas eu la bombe atomique pendant la guerre froide, on aurait été forcé d'accepter l'ingérence soit des USA, soit de l'URSS.
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93

Et alors... tu crois que parceque NOUS on a la bombe ça va les retenir de la concevoir ?
Ben non c'est pas ça qu'il a dit... il a dit que c'est parce qu'on a une armée et qu'on dispose de la bombe qu'on fait ce qu'on veut chez nous. Et que eux veulent aussi la bombe pour pouvoir eux aussi faire ce qu'ils veulent chez eux. Ils la veulent pas pour nous attaquer avec hein, je pense pas trinon

edit : quintuple cross zzz
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90 >> Mmoué, pas faux (selon moi), malgré tout j'aime croire en une forme d'apaisement non armé.

(j'essaie désormais de retrouver où on a coupé le fil avec le sujet initial du topic wink)

Edith : orthographe
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Possible, mais pas tant que ça selon moi.
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Possible, peut être, mais le problème c'est qu'il faut convaincre les autres. smile
Les autres, c'est 6 milliards d'humains, qui pour l'instant n'ont pas l'air très calmes...



C'est un problème classique de théorie des jeux.
On a deux joueurs A et B.
Chacun de ces deux joueurs a deux choix :
- ne pas s'armer (c'est avantageux)
- ou s'armer, ce qui coûte cher (donc c'est désavantageux)

Si les deux joueurs sont tous deux armés ou tous deux désarmés, tout se termine bien. Si l'un est armé et pas l'autre, celui qui est désarmé a perdu.

On voit que la meilleure stratégie *globale*, c'est qu'aucun ne soit armé.
Le problème, c'est qu'il n'y a aucune autorité qui décide globalement.
Et du coup, la meilleure stratégie *individuelle*, c'est de s'armer, parce qu'on n'est pas sûr du comportement de l'autre joueur.
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Hippopotame :
Si les deux joueurs sont tous deux armés ou tous deux désarmés, tout se termine bien.


Pas forcément, rien n'empêcherait par exemple les Etats-Unis (bientôt l'Iran) de chier sa Bombe A sur la France.


Bon, au départ, on parlait des moyens à donner à l'éducation... il y en a, et ça c'est une certitude, et ça, c'est une question politique.
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99

montreuillois :
rien n'empêcherait par exemple les Etats-Unis (bientôt l'Iran) de chier sa Bombe A sur la France.

Encore faut-il que les Etats-Unis trouvent un pretexte meme fallacieux pour le faire...

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Yes it was.
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montreuillois
:
Hippopotame :
Si les deux joueurs sont tous deux armés ou tous deux désarmés, tout se termine bien.


Pas forcément, rien n'empêcherait par exemple les Etats-Unis (bientôt l'Iran) de chier sa Bombe A sur la France.

Le fait qu'ils aient pas envie de s'en prendre une sur la gueule 5 minutes après, au hasard ? trifus

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

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L'Iran, ça fait des décennies qu'ils s'en prennent. Alors si la réplique peut leur donner un prétexte... enfin ce ne sont que des suppositions.
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L'iran se prends de bombes A depuis des années ? Je savais pas neutral
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Non, mais qu'ils se prennent des bombes et autres agressions diverses et variées (même si eux ne sont pas super "peace").
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montreuillois :
L'Iran, ça fait des décennies qu'ils s'en prennent. Alors si la réplique peut leur donner un prétexte... enfin ce ne sont que des suppositions.

Ben ça veut justement dire qu'il s'en prendront plus, quand ils auront une puissance de dissuasion suffisante...

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Ahhhh, enfin miam
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