arnsy Le 30/04/2006 à 16:14 Je pense qu'il est en mesure de piquer des voix sur sa droite. Pas tous, mais disons environ 5%. Je sais pas s'il en perdra plus ou moins par contre.
Mais l'UDF s'est déjà préparé à recevoir les déçus, en condamnant les propos de Sarkosy.
C'est moi Arnsy. BONJOUR.
Il y a des pays comme le Canada où la sélection des immigrants se fait depuis des années, et ça ne choque personne. Ça ne rend pas les gens plus ouverts d'esprit, sûr, mais ça n'empêche pas non plus l'accueil des réfugiés politiques.
Mais comme il faut avoir de la suite dans les idées, la partie la plus difficile d'une telle politique vient de la reconnaissance des qualifications des immigrants: il faut impérativement qu'elle se fasse dans des délais raisonnables. Des diplômés universitaires arrivés ici ds les années 80 se sont retrouvés contraints de faire chauffeur de taxi pk'on ne reconnaissait pas leur formation, à moins qu'ils ne la suivent ici.
arnsy Le 30/04/2006 à 17:15 Non je suis contre, point.
Je ne veux pas piller les pays pauvres des gens qu'ils ont réussi à former et refouler les autres.
Double peine pour l'autre pays.
C'est moi Arnsy. BONJOUR.
Qu'ils soient formés, certes, c'est très bien, mais que vaut-il mieux, qu'ils restent au chômage chez eux ou tentent de chercher ailleurs ? Puis rien ne les empêche de demander en leur nom et de faire suivre la famille après. C'est sûr, on est loin d'une situation idéale où tout le monde pourrait venir, trouver du boulot correctement payé, et qu'il y en ait pour tout le monde.
Dans le fond, c'est un peu aux pays d'origine des immigrants de faire ce qu'ils doivent pour retenir leur population. L'égalisation par la base, ça marche pas, yaka voir: à laisser entrer tout le monde, c'est sûr, ça fait une belle face de "terre promise", mais après, combien arrivent réellement à se sentir intégrés ? Je dis pas que c'est de leur faute, loin de là, mais ce qui est sûr c'est que ça les déçoit. C'est p-ê un compromis à faire, vu qu'il serait impensable et inhumain de refuser tout le monde.
arnsy Le 30/04/2006 à 21:55 Mais ils ne viennent pas "piller la sécu" ! Ils consomment comme toute personne. Il bouffent, ils vivent. Ils font tourner l'économie quoi.
Si la sécu existe pour 3 personnes elle peut exister pour 10 personnes puisque c'est une question d'organisation, c'est tout.
C'est moi Arnsy. BONJOUR.
On ne critique pas le fond, mais la forme. C'est pas l'immigration qui gêne, c'est l'économie que ne suit pas, aka voir le taux de chômage, la précarité, tt ce bazar.
Nil Le 01/05/2006 à 13:10 Ah, c'est encore le cas dont tu avais déjà parlé, non ?
je me suis gourré en votant ^^
/ JAVA / C / C++ / Cobol /
vince Le 01/05/2006 à 23:49 RESULTAT parce qu'il manque le "sans opinion"
vince Le 02/05/2006 à 00:10 Sérieusement.
Je ne parviens pas à trouver de juste milieu parmi les exemples (cas particuliers) qui m'entourent si bien que pour le cas général, je ne suis pas fixé.
Je pense que le problème n'est pas l'arrivée contrôlée ou non des gens, ni d'ailleurs les mentalités... Près d'un quart des employés de ma boite sont "ressortissants étrangers" comme ils disent... ça va du titre de séjour temporaire à la double nationalité... je cause avec ces gens, ils font partie de ceux qui ont un emploi mais ils ont une autre vue que "nous" en effet, pour eux, la sécu, c'est un don du ciel, l'une de N merveilles du monde alors que pour nous c'est un fardeau, une honte de par la taille de son trou... Tout est question de point de vue. J'ai d'ailleurs un collègue qui est démissionnaire et qui au lieu de chercher en france part s'installer au maroc et pourtant, il a tout fait pour continuer à cotiser (et dieu sait si il a galéré) même si il part là bas... combien de pur sang expat' le feraient ?
Le problème c'est que se focaliser sur l'effet visible ça va un moment mais ça n'a jamais résolu le fond du problème...
Le papyboom, ça fait théoriquement 5 à 10 ans qu'il a commencé (faites le calcul, préretraites aménagements, nombre de trimestres on peut -pouvait ?- être à la retraite à 52 ans dans de très nombreux cas...) il risque juste de se traduire par un ralentissement de la baisse du chomage, pas beaucoup plus...
Une question que je me pose à laquelle vous pourrez peut être répondre : on décentralise en vertue de la mondialisation... qui sera mobile ?

peu de monde (malheureusement)

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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.
vince Le 02/05/2006 à 19:10 (voilà qui est fait, le tout grâce aux google-alertes ^^)
vince Le 02/05/2006 à 19:38 "Mais, mais, je n'ai pas souvenir d'avoir demandé ce service... et il me semblait que c'était par mail !"
Mais arrêteuuuuh, la honte !
arnsy Le 03/05/2006 à 15:58 Et puis merde... Les abus ayant été dénoncés pour le CPE sont aussi possibles avec cette loi:
Comme quelqu'un sans boulot peut se faire jarther et que la carte permanente sera impossible à avoir, il suffit que le patron dise "C'est comme ça ou tu rentres au pays" et l'immigré est à sa merci...
C'est moi Arnsy. BONJOUR.