150

Montreuillois : ma femme est chinoise et celle de mon frère est africaine ...

Ton discours sur le présentateur de TF1 noir est complètement débile : si le gars est compétent, qu'il soit maghrébin, black, asiat ou blanc, peu importe ... La discrimination positive conduit au communautarisme (voir la californie ou les latinos seront majoritaires d'ici une decennie et qui voteront pour un latinos (beaucoup l'ont confirmé) ...

Rachid Arhab était très sympa et extrêmement compétent mais bien partisan lorsqu'il parle d'immigration et de religion je trouve ... On peut toujours le voir lors d'une émission qu'il présente sur F2 actuellement et il laisse très peu parler les gens qui ont une opinion différente de la sienne (qui est à peu près celle de Montreullois, ce qui est normal il défends sa communauté et c'est bien humain comme attitude).
Néanmoins, j'apprécie le journaliste.

Un immigré vient créer de l'emploi ? Des chiffres !
Et sa famille qui va venir le rejoindre ? Elle va vivre de quoi ? Du salaire au black du chef de famille ? (souvent inférieur au SMIC).

"Wikipedia :
Selon une autre étude de Jacques Bichot pour l'institut Thomas More, ce coùt serait de 24 milliards d'euros pour l'année 2005.
Ces calculs rejoignent en partie ceux plus anciens de Maurice Allais, prix Nobel d´économie 1988. Celui-ci a calculé que, lorsqu'un travailleur immigré entre dans un pays, il faut consacrer une épargne quatre fois supérieure à son salaire annuel pour construire les équipements (école, logement, hôpital...) dont il a besoin, charge relevant en France de la collectivité."

Source à confirmer ... Mais aucune info fiable sur le coût réel en France (par contre, foison d'articles sur la chance d'en avoir).

Enfin, pour les colonies et l'obligation ou la normalité d'accueillir toujours plus de personnes : je n'ai rien contre bien évidemment (réfugiés politiques par exemple) mais sincèrement je ne me sens pas coupable de ce que la France a fait pendant la colonisation puisque je n'y étais pas à l'époque (j'aurai été contre car c'est scandaleux). De plus, j'en ai discuté avec un collègue algérien (Français mais qui clame haut et fort qu'il est Algérien, va comprendre) et lui aussi ne se sent pas coupable de ce que l'Algérie a fait aux Français lors de l'indépendance... Alors on ne comprends pas trop vos repentances wink

151

EdO-Sct1 :
Ton discours sur le présentateur de TF1 noir est complètement débile : si le gars est compétent, qu'il soit maghrébin, black, asiat ou blanc, peu importe ... La discrimination positive conduit au communautarisme (voir la californie ou les latinos seront majoritaires d'ici une decennie et qui voteront pour un latinos (beaucoup l'ont confirmé) ...


Je ne suis pas forcément contre ce que tu avances cependant ce coup de pouce (ou plutôt coup de coude) a permis de participer à rendre la TV un peu + représentative du peuple français.
EdO-Sct1 :
Et sa famille qui va venir le rejoindre ? Elle va vivre de quoi ? Du salaire au black du chef de famille ? (souvent inférieur au SMIC).


C'est une question ou une affirmation ?
En tout cas, et de manière chiffrée, je ne saurai exactement quoi te répondre. Demande à ta femme et à celle de ton frère.
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152

Je te réponds : allocs à gogo ...

153

Bah alors fais-le... vis des allocs à gogo si c'est une réalité. Qu'on peut vivre avec les allocs... tsss
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154

Certains ne sont pas privés de toucher des allocs (cf. une affaire récente à Marseille dans des hôtels douteux)

155

Bah où est le mal de vouloir toucher des allocs ? Elles m'ont bien aidée lorsque j'ai emménagé. Et petite parenthèse (non des moindres), on ne vit pas avec les allocs... on vivote.
Si un jour tu as la malchance d'être au chômage, tu verras à quel point tes allocs pourront t'aider.
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156

Donc tu trouves normal que des ressortissants étrangers fassent une fausse déclaration de domicile et de situation afin de percevoir ces fameuses allocs ? trifus

157

Dis ça a mon voisin ... Il vit très bien avec ses aides sociales smile

158

Poreon :
Donc tu trouves normal que des ressortissants étrangers fassent une fausse déclaration de domicile et de situation afin de percevoir ces fameuses allocs ? trifus


Ce genre de situation n'EXISTE pas ... Inutile d'en discuter.

159

157 >> Eh si, ça existe... certaines personnes arrivent à se domicilier à différents endroits pour tenter de gruger, parfois ça marche, parfois (cqfd. souvent) pas. C'est une réalité. Qui relève du fait-divers relativement rare certes, mais c'est une réalité.

156 >> Ah oui ? Tu connais si bien sa situation ? Vas-y... ça m'intéresse. J'ai déjà fait le calcul une fois sur le forum, mais dis-toujours que je fasse les calculs appropriés.
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160

7 enfants (bien habillés en Nike et autres ...), travaille au black dans un garage, appart HLM avec aides de la CAF (il se vante de rien payer) ... Il va à la mairie prendre des bons pour les vacances, achète ses courses dans des magasins spéciaux (c'est un truc de la Mairie qui vends de la bouffe à perte pour une somme ultra symbolique), il part au ski tous les ans, sinon c'est vacances au pays pendant 2 mois l'été.
Sa femme bosse pas et a dit à ma mère que pour 1000€ ça ne servait à rien de bosser (faut dire que ma mère gagne 980€ net/mois -> SMIC). Ah oui, il a acheté dernièrement un LCD de malade.
Il a un 4*4 Mitsubishi pas trop dégueulasse, il faut vu la route qu'il fait l'été pour aller au soleil ...

A part ça c'est un mec sympa et rigolo et pas méchant pour un sou. Je le connais assez bien car j'ai bcp trainé avec son fils ainé au collège wink

Ah oui, tu vas me dire que c'est un gros cliché de JP Pernaud et que des mecs comme ça y en a pas pas bcp dans notre pays ...
Pourtant, je connais aussi 2 personnes (dont une de ma belle-famille) qui ont payé une bonne partie de leur appartement avec les APL versées par la CAF ... Proprio aux frais de l 'Etat c'est génial smile

161

Oui, mais il ne vit pas DES allocs, dis plutôt qu'il vit du boulot au black.
Boulots aux blacks dont profitent allègrement aussi beaucoup de français ? Non ? Je ne vois pas où est donc ta correllation.
EdO-Sct1 :
Ah oui, tu vas me dire que c'est un gros cliché de JP Pernaud


Tu recommences avec ça ? Je te le dis et te le répètes que tu mets le doigts... dans l'oeil. Je n'ai aucunement parlé de beaufs... Je parlais de JPP concernant son JT et son leïtmotiv télévisuel concernant le terroir et ses valeurs; terroir que je sais aussi apprécié. Terroir aussi composé du mafé typique de Montreuil (premier foyer d'accueil des maliens en France).




Ah oui, au fait... fais-le alors si c'est si "simple" et agréable d'être allocataire toute ta vie ! Personne ne t'en empêche... je sens tellement de jalousie, alors que tout est si beau et simple.
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162

Je ne suis pas jaloux ... Ca me fait chier de payer des impots surtout smile Et je crois que je me ferai chier si je n'avais pas une activité !
On ne parlait plus d'immigration là, tu voulais savoir si on pouvait vivre des allocs (voir ton post) et je te donnais un exemple. Le fait que mon voisin soit d'origine maghrebine n'a rien à voir, je connais d'autres familles Françaises qui font la même chose.
Il ne vit pas que de son taf au black. Il ne bosse que depuis quelques temps mais il n'a clairement pas besoin de ça.
Bon c'est clair que ça permet de payer le LCD.

Bref, c'est tout un système qu'il faut remettre à plat.

163

Le fait qu'il y aie un soucis avec les boulots au black est donc un autre souci que celui de l'immigration, donc tu es HS et u l'affirmes.
On ne vit pas avec seulement avec les allocs (et on assure encore moins sa retraite).
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164

Si si, on vit bien avec les allocs j'ai un oncle qui peut le prouver smile
Et pour mon voisin, il ne bosse que depuis un certain temps il a vécu des années au crochet de la société (post à relire plus haut).

Je ne parle plus d'immigration puisque tu as changé de sujet ... Tu parles d'allocs au post 152 ...

165

EdO-Sct1 :
Dis ça a mon voisin ... Il vit très bien avec ses aides sociales smile

"Comment voulez-vous que le travailleur français qui travaille avec sa femme et qui, ensemble, gagnent environ 15000 francs, et qui voit sur le palier à côté de son HLM, entassée, une famille avec un père de famille, trois ou quatre épouses, et une vingtaine de gosses, et qui gagne 50000 francs de prestations sociales, sans naturellement travailler... si vous ajoutez le bruit et l'odeur, hé bien le travailleur français sur le palier devient fou." hehe

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

166

EdO-Sct1 :
Je ne parle plus d'immigration puisque tu as changé de sujet ... Tu parles d'allocs au post 152 ...


Nonon, je réponds à TON post 151...

164 >> On a un trollsident de la République.
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167

Pollux
:
EdO-Sct1 :
Dis ça a mon voisin ... Il vit très bien avec ses aides sociales smile

"Comment voulez-vous que le travailleur français qui travaille avec sa femme et qui, ensemble, gagnent environ 15000 francs, et qui voit sur le palier à côté de son HLM, entassée, une famille avec un père de famille, trois ou quatre épouses, et une vingtaine de gosses, et qui gagne 50000 francs de prestations sociales, sans naturellement travailler... si vous ajoutez le bruit et l'odeur, hé bien le travailleur français sur le palier devient fou." hehe



Cher Pollux, tu as gagné le concours !
J'avais parié avec un collègue qu'il y en aurait un qui aurait cité cette phrase de notre mal-aimé Président grin

Encore BRAVO !

168

Montreuillois : lol on ne va pas s'en sortir smile

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EdO-Sct1 :
Cher Pollux, tu as gagné le concours !
J'avais parié avec un collègue qu'il y en aurait un qui aurait cité cette phrase de notre mal-aimé Président grin

En fait je me demandais pourquoi montreuillois l'avait pas encore sortie happy

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

170

EdO-Sct1 :
Montreuillois : lol on ne va pas s'en sortir smile.gif


Bah d'un certain côté il y a divergence de point de vue. Un âne reste un âne (je parle de nous 2 grin)
Pollux :
En fait je me demandais pourquoi montreuillois l'avait pas encore sortie smile2.gif


Pourquoi ? grin
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EdO-Sct1 :
sincèrement je ne me sens pas coupable de ce que la France a fait pendant la colonisation puisque je n'y étais pas à l'époque (j'aurai été contre car c'est scandaleux)

Bof. Je suis plutôt d'accord avec toi sur le fait de ne pas se sentir coupable, mais, quand même, tu ne peux (et moi non plus) affirmer que tu aurais été contre ... les mentalités ont évolué.
(Il en va de même pour l'esclavage chez les Romains, comment imaginer qu'Aristote, ait été indifférent face à l'esclavage ? Parce qu'à l'époque, la mentalité était différente.)
(Ou que l'esclavage à l'époque des Lumières, cf. Montesquieu, Voltaire ...)
(Bref, juste un petit détail.)
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Mind the gap ?

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Prehisto : je suis d'accord, c'est un contexte. Cela n'empêche pas que je ne me sens nullement coupable car il y a eu des mauvaises actions des deux cotés (mais on parle toujours du devoir de "repentir" de la France ...).

Un article interressant dans le Figaro ... Mais cela ne reste qu'un sondage, j'ai lu la semaine dernière un sondage complètement contradictoire smile

http://www.lefigaro.fr/debats/20060510.FIG000000268_l_immigration_et_le_pays_reel.html