Sally (./182) :
Nil > ben non, ça dit quoi sur l'identité de la personne La nationalité ça t'informe (en général) sur ses origines, mais au cas où tu n'aurais pas remarqué le sexe ne te dit strictement rien du tout à ce sujet
Sally (./181) :
Bon par contre après ton analogie est débile : si tu mets une majuscule là où normalement il n'y en a pas, ça a une connotation (ou pas), mais si tu mets une majuscule là où normalement il y en a, je ne vois pas comment ça pourrait avoir une connotation . Genre si j'écris M$ alors que l'abréviation usuelle c'est MS, c'est Très Mal (<- majuscules à connotation) et je me fais locker, mais si l'abréviation usuelle c'était M$, bah je pourrais l'écrire et ça voudrait rien dire de spécial
Sally (./182) :
Nil > ben non, ça dit quoi sur l'identité de la personne La nationalité ça t'informe (en général) sur ses origines, mais au cas où tu n'aurais pas remarqué le sexe ne te dit strictement rien du tout à ce sujet
Sally (./184) :
c'est quoi l'identité sexuelle
Oui le sexe est indiqué sur une carte d'identité mais c'est totalement secondaire, c'est pratiquement le critère le moins discriminant possible... des mots comme « homme » ou « femme » n'ont pas (en général) comme rôle principal de t'informer sur l'identité de la personne qu'ils désignent (ni même souvent celui de t'informer sur leur sexe d'ailleurs, c'est juste un effet secondaire). Alors que si tu dis « un Allemand » au lieu de dire « un homme » c'est bien pour donner une information sur l'identité de la personne... (enfin en général, comme je disais il peut y avoir des exceptions mais il suffit que ça marche dans la plupart des cas pour qu'on adopte la règle...)
Pollux (./186) :
Euh je sais pas pour toi mais personnellement tu me montres une personne je suis capable de te dire a
Sally (./186) :
Bon sinon sur le bien-fondé de cette convention je sais pas si j'ai un avis très tranché, mais en fait je vois ça comme une quasi-assimilation à un nom propre... en fait au départ on a bien un nom propre, qui désigne un lieu ou un ensemble de personnes, et après par extension si une personne est désignée explicitement par son appartenance audit ensemble ou par sa provenance dudit lieu, elle récupère une part de la propriété du nom et donc on garde la majuscule. D'ailleurs je viens de réaliser qu'on écrit probablement « un Franc-Maçon » par exemple, donc le critère me semble bien être que le groupe possède un nom propre, on s'en fout que ce groupe désigne un peuple ou une société secrète sataniste visant à dominer le monde. C'est un nom propre collectif en quelque sorte. (D'ailleurs un nom de famille est aussi un nom propre collectif, mais moins (quoique) )
(Et donc en fait ça n'a pas spécialement besoin d'avoir un rapport avec l'identité de la personne ^^. C'est juste que de fait ça en a souvent un.)
En fait voilà, je dirais que grammaticalement ce n'est pas un nom propre, mais sémantiquement oui, et c'est pour ça qu'on met la majuscule. D'ailleurs c'est assez habituel pour une convention typographique de se fonder sur des critères sémantiques.
edit (j'avais pas vu ton edit furtif) : ben oui, c'est ce que je dis (enfin c'est un aspect de ce que je dis), le sexe est à peu près l'information la moins pertinente possible sur l'identité de la personne. Si je te montre quelqu'un et que je te dis : tu vois, cette personne, c'est une femme, ça va pas t'avancer beaucoup pour savoir qui elle est
Martial Demolins (./189) :Euh je sais pas pour toi mais personnellement tu me montres une personne je suis capable de te dire avec bien plus de certitude si c'est un homme ou une femme que si c'est un(e) allemand(e) ou pas
Marrant, moi ça serait plus l'inverse, et ce de plus en plus vu le nombre de mecs qui deviennent vraiment informes et qui n'ont plus grand chose de viril ^^
Sally (./188) :
Ah sinon, Nil, voilà des exemples de noms propres ne s'écrivant pas avec des majuscules : le soleil, la lune. Mais bon on peut la mettre si on veut. Je ne sais pas pourquoi c'est une exception, peut-être parce que ce sont des noms propres tellement communs . Je ne sais pas s'il y a beaucoup d'autres exemples.
Rusty Frozbite (./197) :
Un japonais et un coréen ?
squalyl (./204) :
ma copine dit qu'elle peut (pour moi, un asiatique est un asiatique)
Sally (./148) :
après tu mets la majuscule à l'État, celui qui nous gouverne, pour le distinguer de l'état liquide par exemple, tu la mets à l'Église catholique pour la distinguer de l'église le bâtiment, et bien sûr tu la mets aux noms propres, et ça doit être à peu près tout.
Pollux (./198) :
Rusty> c'est bien ce que je dis, c'est bcp plus difficile (encore que japonais vs coréen ça doit être jouable, mais avec un taux de succès bcp moins bon que homme vs femme)