30

Rintintin (./26) :
chien ou chat, en chine ca passerait sans pb, en france BB montera au crenau tongue.gif

Oui, il y a donc bien un lien entre culture (et, de fait, religion) et alimentation, donc je ne vois pas où est le problème si certains refusent de manger du porc ou se sentent humiliés s'ils n'ont que ça qui leur est proposé alors qu'ils savent très bien (là est le problème) que c'est de la pure provocation.

Hippo > Réponse un peu plus construite : peut-être simplement parce que la politique, c'est la vie en société, et que la vie en société, c'est aussi trouver des solutions qui vont non seulement satisfaire le plus de personnes, mais aussi permettre de conserver le plus possible un cadre de vie le plus détendu possible.

Edit : quadruple cross
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31

montreuillois (./28) :
Nil (./24) :
Oui, comme ça : "que celui qui n'a jamais fauté lui jette la première pierre".


Oui, je n'avais pas fait mention de la Bible tongue
Enfin ce n'était pas les concernés non plus. grin

oue sauf que je considerais les dogmes des religions en general, sans m'attacher a une en particulier

32

Nil (./30) :
Hippo > Réponse un peu plus construite : peut-être simplement parce que la politique, c'est la vie en société, et que la vie en société, c'est aussi trouver des solutions qui vont non seulement satisfaire le plus de personnes, mais aussi permettre de conserver le plus possible un cadre de vie le plus détendu possible.


#trivoila#
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33

Nil (./30) :
Oui, il y a donc bien un lien entre culture (et, de fait, religion) et alimentation, donc je ne vois pas où est le problème si certains refusent de manger du porc ou se sentent humiliés s'ils n'ont que ça qui leur est proposé alors qu'ils savent très bien (là est le problème) que c'est de la pure provocation.

si je suis affame et qu'on me file a bouffer du chien ou du chat, je ferais pas de manieres ...

34

Rintintin (./31) :
montreuillois (./28) :
Nil (./24) :
Oui, comme ça : "que celui qui n'a jamais fauté lui jette la première pierre".


Oui, je n'avais pas fait mention de la Bible tongue
Enfin ce n'était pas les concernés non plus. grin

oue sauf que je considerais les dogmes des religions en general, sans m'attacher a une en particulier

Dans ce cas, créons le topic approprié grin
Le sujet est quand même en ./1, hein ?
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35

Rintintin (./33) :
Nil (./30) :
Oui, il y a donc bien un lien entre culture (et, de fait, religion) et alimentation, donc je ne vois pas où est le problème si certains refusent de manger du porc ou se sentent humiliés s'ils n'ont que ça qui leur est proposé alors qu'ils savent très bien (là est le problème) que c'est de la pure provocation.

si je suis affame et qu'on me file a bouffer du chien ou du chat, je ferais pas de manieres ...

Avec des "si"... je coupe du bois.
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36

montreuillois (./29) :
Bon... on se fait quand le prochain Open soupe-au-rat ?

ben on mange pas de rat en France, non?
Cela dit, si j'émigre dans le quartier nain d'Ankh-Morpock, j'essaierai, pour sûr.
Nil (./30) :
Hippo > Réponse un peu plus construite : peut-être simplement parce que la politique, c'est la vie en société, et que la vie en société, c'est aussi trouver des solutions qui vont non seulement satisfaire le plus de personnes, mais aussi permettre de conserver le plus possible un cadre de vie le plus détendu possible.

Hmm, ben en fait ça rejoint ce que je dis.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

37

Hippopotame (./27) :
Nil (./25) :
En même temps, il ne viendrait à personne l'idée de donner de la soupe de rat, d'humain, de chiens ou de chats errant, ou (soyons fou) de marmottes, parce qu'on sait que ça choquerait alors que l'apport nutritif ne doit pas être négligeable...
Ben c'est ça aussi l'intégration, rentrer dans le moule, adopter les moeurs (alimentaires notamment) dominantes.

C'est la problématique des religions : l'objectif n'est pas de "rentrer dans le moule" (à l'exception peut-être de certains courants chrétiens - dont je suis - se basant sur les lettres de Pierre et Paul pour éviter les problèmes d'intégration).
En outre, je ne suis pas certain de ta valeur de "moeurs dominante"... quel est ton référentiel ? Il est des villes, des régions de France où la "moeurs dominante" est justement la non consommation de porc (d'ailleurs dans une ville donnée, entre les végétariens, les juifs, les musulmans et ceux qui n'aiment pas le porc, je pense que la "moeurs dominante" est la non consommation de cette viande" tongue)
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38

Ximoon (./11) :
Refuser une aide quoi qu'il arrive, c'est de la stupidité, nuance.

ben en même temps, attendrais-tu autre chose que de la stupidité de la part de croyants ? cheeky
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

39

Polom polom
#troll1#
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40

montreuillois (./35) :
Avec des "si"... je coupe du bois.

refuser de la nourriture quand on a rien c'est un luxe que beaucoup ne se permettraient pas
une religion doit au plus guider, pas diriger ta vie
donc je ne vois aucun probleme a distribuer de la nourriture contenant du porc / chat / chien, tant que c'est pas empoisonne ...

41

C'est vrai... donnons leur de la merde aussi à ces pauvres ! Hein ?
S'ils mangent pas c'est qu'ils ont pas faim... bande de chômistes pas surs de ce qu'ils veulent ou non.
troll1.img
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42

Rintintin (./40) :
donc je ne vois aucun probleme a distribuer de la nourriture contenant du porc / chat / chien, tant que c'est pas empoisonne ...

Pour moi, le problème n'est pas là... distribuer de l'oeil de cyclope en purée ne me dérange pas tant que ce n'est pas fait volontairement pour discriminer une frange de la population et provoquer gratuitement, là est le problème.
(Typiquement, des gens qui "ne savent pas", qui "pensent bien faire" ou qui ont simplement un stock de porc à donner avant qu'il ne soit périmé, ça n'entre pas dans ce cadre).
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43

montreuillois (./41) :
C'est vrai... donnons leur de la merde aussi à ces pauvres ! Hein ?

j'ai jamais dit qu'il fallait leur donner de la merde ...
le porc c'est pas de la merde a ce que je sache ?

44

Nil (./42) :
Pour moi, le problème n'est pas là... distribuer de l'oeil de cyclope en purée ne me dérange pas tant que ce n'est pas fait volontairement pour discriminer une frange de la population et provoquer gratuitement, là est le problème.


Carrement
Rintintin (./43) :
le porc c'est pas de la merde a ce que je sache ?


Nan ? T'es sûr ?
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45

Hippopotame (./36) :
Cela dit, si j'émigre dans le quartier nain d'Ankh-Morpock, j'essaierai, pour sûr.

Perso, j'aurais tendance à éviter grin
Hippopotame (./36) :
ben on mange pas de rat en France, non?

Ca dépend des années, comme partout happy
dualmoo (./38) :
ben en même temps, attendrais-tu autre chose que de la stupidité de la part de croyants ? mod.gif

Pas la peine de dire que tu ne trolles pas après ce genre de post tongue
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

46

montreuillois (./41) :
C'est vrai... donnons leur de la merde aussi à ces pauvres ! Hein ?
S'ils mangent pas c'est qu'ils ont pas faim... bande de chômistes pas surs de ce qu'ils veulent ou non.
troll1.img

C'est pas de la merde c'est du porc, c'est très bon.
Nil (./42) :
Pour moi, le problème n'est pas là... distribuer de l'oeil de cyclope en purée ne me dérange pas tant que ce n'est pas fait volontairement pour discriminer une frange de la population et provoquer gratuitement, là est le problème.(Typiquement, des gens qui "ne savent pas", qui "pensent bien faire" ou qui ont simplement un stock de porc à donner avant qu'il ne soit périmé, ça n'entre pas dans ce cadre).

Ok, là je comprends tout à fait ta réaction.
Maintenant, que penses tu du fait que les gens bien intentionnés, dont tu parles dans la deuxième phrase, n'ont désormais plus le droit d'écouler leur stock de porc avant qu'il soit périmé?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

47

Hippopotame (./46) :
Ok, là je comprends tout à fait ta réaction. Maintenant, que penses tu du fait que les gens bien intentionnés, dont tu parles dans la deuxième phrase, n'ont désormais plus le droit d'écouler leur stock de porc avant qu'il soit périmé?

Ah ben sur ce point, je suis d'accord que c'est un problème. Mais ce n'est pas propre à cette loi ; on peut même avancer que l'ensemble des lois et décrets établis depuis ces.. allons 20 dernières années l'ont été pour protéger l'homme de sa bêtise, mais l'handicapent en le cloisonnant avec des interdits qui sont au moins aussi bêtes que la bêtise initiale (exemple tout con : dans les collectivités, les balais sont normalement interdits pour des raisons sanitaires tritop)
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48

45 > Avec de l'Oeil de cyclope ça passse mieux ?

Ahhh ils écoulaient leur stock périmé.
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49

Ximoon (./45) :
dualmoo (./38) :
ben en même temps, attendrais-tu autre chose que de la stupidité de la part de croyants ? mod.gif

Pas la peine de dire que tu ne trolles pas après ce genre de post tongue.gif

oui c'est un troll, assumé, et intentionnellement gros et peu discret : bravo d'avoir vu le nez au milieu de la figure, tu es vraiment très fort smile
mais ça veut absolument pas dire que parce que je trolle ici, tu as le droit de considérer que le reste de mes posts sont des trolls ...
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50

Nil (./47) :
Ah ben sur ce point, je suis d'accord que c'est un problème. Mais ce n'est pas propre à cette loi ; on peut même avancer que l'ensemble des lois et décrets établis depuis ces.. allons 20 dernières années l'ont été pour protéger l'homme de sa bêtise, mais l'handicapent en le cloisonnant avec des interdits qui sont au moins aussi bêtes que la bêtise initiale (exemple tout con : dans les collectivités, les balais sont normalement interdits pour des raisons sanitaires tritop)

Tut tut.
Quand il s'agit d'interdire les balais machin chose il y a de réelles raisons sanitaires. On peut discuter de leur pertinence mais elles existent.
Quand il s'agit d'interdire la soupe c'est d'un tout autre ordre. De quelle bêtise de l'homme s'agit-il de le protéger ?! Ce n'est que de l'arbitraire. Demain je me présente à une distribution de soupe populaire et je dis que ma religion m'empêche de manger des carottes.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

51

Mais juste un truc... le fait d'ammener du porc dans cette soupe populaire. C'est de la provo ?
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52

euh je ne suis pas sûr que la raison de l'interdiction soit le fait que la soupe contenait du porc (ça m'étonnerait d'ailleurs), il faudrait voir les détails de l'affaire...
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

53

Hippopotame (./50) :
Nil (./47) :
Ah ben sur ce point, je suis d'accord que c'est un problème. Mais ce n'est pas propre à cette loi ; on peut même avancer que l'ensemble des lois et décrets établis depuis ces.. allons 20 dernières années l'ont été pour protéger l'homme de sa bêtise, mais l'handicapent en le cloisonnant avec des interdits qui sont au moins aussi bêtes que la bêtise initiale (exemple tout con : dans les collectivités, les balais sont normalement interdits pour des raisons sanitaires tritop)

Tut tut.
Quand il s'agit d'interdire les balais machin chose il y a de réelles raisons sanitaires. On peut discuter de leur pertinence mais elles existent.
Quand il s'agit d'interdire la soupe c'est d'un tout autre ordre. De quelle bêtise de l'homme s'agit-il de le protéger ?! Ce n'est que de l'arbitraire. Demain je me présente à une distribution de soupe populaire et je dis que ma religion m'empêche de manger des carottes.

Je te suis très bien, mais là, je te renvoie ton principal argument : tu es une minorité, alors que les non-consommateurs de porc ne le sont pas langue.
Quand il s'agit d'interdire les balais machin chose il y a de réelles raisons sanitaires.

Peut-être, mais quand la solution apporte plus d'inconvénients que d'avantages ? (Notre bureau - qui est aussi notre atelier - n'a pas été nettoyé depuis 4 ans parce que les "machines autorisées" ne peuvent pas passer... donc on vit dans la poussière. Chouette, non ?)
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54

./50>
C'est moins grave que de ne pas manger de porc cheeky

Sinon, idem: même si on peut disserter sur la politique de cette association (du relativement classique national-socialisme ?), interdire de distribuer une soupe en France car elle contient du porc, ça me choque !
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

55

very (./54) :
./50>
C'est moins grave que de ne pas manger de porc cheeky

Sinon, idem: même si on peut disserter sur la politique de cette association (du relativement classique national-socialisme ?), interdire de distribuer une soupe en France car elle contient du porc, ça me choque !

Ca me choquerait aussi dans l'absolu.
Là, c'est juste une action délibérément provocatrice afin d'écarter certains et de provoquer la merde.
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56

montreuillois (./51) :
Mais juste un truc... le fait d'ammener du porc dans cette soupe populaire. C'est de la provo ?

Bien sûr que c'est de la provocation...
Sally (./52) :
euh je ne suis pas sûr que la raison de l'interdiction soit le fait que la soupe contenait du porc (ça m'étonnerait d'ailleurs), il faudrait voir les détails de l'affaire...

C'est trouble à l'ordre public en fait.
Maintenant je ne suis pas sûr que le trouble à l'ordre public soit avéré sur le terrain.
Nil (./53) :
Je te suis très bien, mais là, je te renvoie ton principal argument : tu es une minorité, alors que les non-consommateurs de porc ne le sont pas langue.

Ben oui, tout à fait (mon exemple est ironique hein). Si ma religion m'interdit de manger des carottes, et ben je prends sur moi et puis c'est tout, on n'a pas à interdire les carottes.
very (./54) :
Sinon, idem: même si on peut disserter sur la politique de cette association (du relativement classique national-socialisme ?), interdire de distribuer une soupe en France car elle contient du porc, ça me choque !

Même sentiment quant à l'interdiction...

En ce qui concerne l'association, rien à voir avec du nazisme classique, même si elle est d'extrême droite : elle est *à la fois* xénophobe et partisan de l'assimilation. Les bizarreries de l'extrême droite française...
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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montreuillois (./55) :
Là, c'est juste une action délibérément provocatrice afin d'écarter certains et de provoquer la merde.
Voilà, pour compléter mon post précédent je pense que c'est pour ça que ça a été interdit et pas parce qu'il y avait du porc dans la soupe...
edit : ben je ne sais pas si c'était avéré mais le préfet a pu prendre cette décision afin de prévenir un trouble à l'ordre public qui n'avait pas encore eu lieu, c'est dans ses attributions a priori.
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L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
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Hippopotame (./56) :
Ben oui, tout à fait (mon exemple est ironique hein). Si ma religion m'interdit de manger des carottes, et ben je prends sur moi et puis c'est tout, on n'a pas à interdire les carottes.

Oui, sauf que dans le cas du porc, on n'est déjà plus (à mon sens) dans un cas de minorité smile
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montreuillois (./55) :
Ca me choquerait aussi dans l'absolu.
Là, c'est juste une action délibérément provocatrice afin d'écarter certains et de provoquer la merde.

et la si ils veulent vraiment foutre la merde, ils arretent de distribuer de la soupe tout court, comme ca les sdf qui mangent pas de porc se font lyncher par les autres \o/
(c'etait peut etre ca le plan a l'origine)

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Sally (./57) :
montreuillois (./55) :
Là, c'est juste une action délibérément provocatrice afin d'écarter certains et de provoquer la merde.
Voilà, pour compléter mon post précédent je pense que c'est pour ça que ça a été interdit et pas parce qu'il y avait du porc dans la soupe...

ça ne change rien: c'est bien à cause du porc que ça peut potentiellement foutre le merde, donc l'interdiction est directement du au porc.

A ce rythme là, on va interdire le porc de toutes les cantines des écoles de la république, etc, etc...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.