60

Sally (./57) :
montreuillois (./55) :
Là, c'est juste une action délibérément provocatrice afin d'écarter certains et de provoquer la merde.
Voilà, pour compléter mon post précédent je pense que c'est pour ça que ça a été interdit et pas parce qu'il y avait du porc dans la soupe...

ça ne change rien: c'est bien à cause du porc que ça peut potentiellement foutre le merde, donc l'interdiction est directement du au porc.

A ce rythme là, on va interdire le porc de toutes les cantines des écoles de la république, etc, etc...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

61

Disons, au moins dans la rue. Je ne sais pas si c'est de facto ou de jure(#pastaper#), mais il n'est sans doute plus possible, même avec les meilleures intentions, de distribuer du porc aux démunis.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

62

ben non... c'est à cause de l'attitude des gens qui distribuent la soupe que ça peut foutre la merde, pas à cause du porc...
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
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63

ca va finir qu'on aura plus le droit de bouffer autre de chose que de la volaille (vive la grippe aviaire, elle arrive au bon moment) comme c'est deja le cas dans les avions : pas de boeuf pour pas froisser les uns, pas de porc pour pas froisser les autres, et du coup on se retrouve avec du poulet de merde ...

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very (./60) :
Sally (./57) :
montreuillois (./55) :
Là, c'est juste une action délibérément provocatrice afin d'écarter certains et de provoquer la merde.
Voilà, pour compléter mon post précédent je pense que c'est pour ça que ça a été interdit et pas parce qu'il y avait du porc dans la soupe...

ça ne change rien: c'est bien à cause du porc que ça peut potentiellement foutre le merde, donc l'interdiction est directement du au porc.

A ce rythme là, on va interdire le porc de toutes les cantines des écoles de la république, etc, etc...

Ce pour quoi je serais totalement contre... nos écoles sont laïques, il y a des écoles privées pour cela. Je trouve déjà bien que l'on arrive à concilier au niveau bouffe dans les cantines pour que les élèves musulmans ne soient pas lesés pour autant.
Quoique... on fait bien certains repas en rapport avec la religion catholique.
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65

C'est bon le poulet, quand il est de bonne qualité (ce qui n'est jamais le cas sauf si tu l'achètes toi-même, évidemment)
./64 > je ne suis pas sûr, surtout maintenant avec les selfs, que dans la plupart des cantines tu ne puisses manger que du poisson le vendredi (mais même si c'était le cas ce n'est pas qu'un problème de religion, c'est bon pour la santé de manger du poisson un jour par semaine. Maintenant est-ce que toutes les cantines *proposent* du poisson le vendredi, je n'en suis pas sûr non plus...
et en tous cas, je suis sûr que si tu veux respecter le carême c'est impossible dans les cantines.
Et je ne connais pas d'autre règle alimentaire liée à la religion catholique ?
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66

Sally (./65) :
C'est bon le poulet, quand il est de bonne qualité (ce qui n'est jamais le cas sauf si tu l'achètes toi-même, évidemment)

oui
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67

montreuillois (./64) :
Quoique... on fait bien certains repas en rapport avec la religion catholique.

et c'est tout autant inadmissible, NON a la poiscaille le vendredi ! (enfin surtout _tous_ les vendredis)

./65 un bon poulet roti j'aime bien aussi, mais le poulet a moitie reconstitue servis dans les avions sick

68

Rintintin (./67) :
./65 un bon poulet roti j'aime bien aussi, mais le poulet a moitie reconstitue servis dans les avions sick.gif


Hey, d'accord.
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69

C'est un peu débile ton raisonnement, very...

Tiens, je vais faire quelques assertions du même type :

La vie est directement responsable de tous les troubles de la société...
On peut remarquer qu'il y a un pourcentage très élevé de délinquants dans les prisons... donc les prisons favorisent la présence de délinquants.
Le feu a brûle les forêts parce qu'il y a du combustible. C'est donc de la faute des arbres s'il y a des incendies.
...

EDIT : tiens, il y avait une pages 3 trifus
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70

le poisson le vendredi c'est quand même plus un vague héritage culturel qu'autre chose (et un peu de poisson de temps en temps ça ne fait pas de mal)

71

Sinon, le poisson le vendredi n'a jamais été une obligation... l'obligation était de "manger maigre", et c'est à présent juste un conseil qui n'a jamais eu de raison dogmatique mais de mémoire (ce n'est écrit nulle part dans la bible).
Idem pour le Carême.
Les chrétiens n'ont pas d'interdits ou d'obligation alimentaire (en dehors de l'anthropophagie, et encore, elle a pu être tolérée a posteriori hehe dans certains cas, donc la question de ne pose même pas ^^
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72

Noël (bien que païen toussa), la Galette des rois, le repas de Pâques, etc...
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73

Ben c'est pas dogmatique, tout ça... c'est de la tradition culturelle (et géographique en plus... la galette des rois est quelque chose de vraiment français) et pas religieuse ; il n'y a aucune obligation de consommer de la galette quand t'es chrétien, aucun interdit non plus d'ailleurs grin.
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74

c'est quoi le repas de Pâques ? sinon tu confonds les traditions et la religion j'ai l'impression, la religion catholique s'en contrefout qu'on tire les rois à l'épiphanie il me semble, et ça m'étonnerait que cette tradition existe dans l'ensemble de la religion catholique d'ailleurs (et pour le cas plus particulier de la galette, il suffit d'aller dans le sud pour qu'il utilisent une brioche à la place)

sinon le jour de Noël est férié et pendant les vacances, l'Épiphanie et Pâques sont des dimanches, donc je ne vois pas en quoi ça concerne les cantines tongue
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75

Oui, mais des traditions héritées de rites, parfois païens et souvent chrétiens. Maintenant j'admets avoir un peu secoué l'olivier pour avoir voulu faire tomber des asperges, je l'admets. Et puis j'aime bien tirer le roi et la reine moi grin

Enfin tout ça pour maintenir que j'aime pas la provo de ce genre de pseudos charitables associations fouteuses de merde qui se permettent de demander l'interdiction de concerts appréciés.
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76

M'enfin bon, je pense pas que ce soit *la seule* association d'aide aux démunis dans la ville de Nice. Le seul moyen de voir l'influence de cette association baisser est tout simplement de boycotter la soupe au cochon, quelque soit son bord ou sa religion, point.

77

Nil (./69) :
C'est un peu débile ton raisonnement, very...

Tiens, je vais faire quelques assertions du même type :

La vie est directement responsable de tous les troubles de la société...
On peut remarquer qu'il y a un pourcentage très élevé de délinquants dans les prisons... donc les prisons favorisent la présence de délinquants.
Le feu a brûle les forêts parce qu'il y a du combustible. C'est donc de la faute des arbres s'il y a des incendies. ...


C'est à la fois facile, nul et pitoyable de comparer tout raisonnement invoquant la causalité ou comportant un 'donc' à un ~sophisme à deux balles. (il ne sont même pas fallacieux tes exemples en fait, ils sont vrais.)
Le 'problème', c'est bien qu'il y a de 'la viande que certains ne peuvent/veulent manger à cause de leur religion', qui se nome dans notre cas le porc. Bien entendu, quand je dis 'porc', toutes les notions culturelles attachées y sont ~incluses, c'est pas par ce que la viande s'appelle 'porc' en elle-même que ça pose problème, ....


Et tes trois assertions sont vraies, il faut juste savoir bien les lire:
.bien évidemment ! ça ne veux pas pour autant directement dire qu'il faille la supprimer, et tu peux dire par la même occasion qu'elle est responsable de tous les bien de la société..
.Encore heureux, c'est pour ça qu'elles existent ! foutre les délinquants dedans !
.C'est bien pour ça que l'on débroussaille pleins d'endroits. Par ailleurs dans d'autres lieux le gain est infiniment positif (la forêt vierge, qu'est-ce qu'on s'en fout que des hectares crament chaque année, puisque on n'a pas nos baraques dedans ?)..
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La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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very (./77) :
(la forêt vierge, qu'est-ce qu'on s'en fout que des hectares crament chaque année, puisque on n'a pas nos baraques dedans ?)..

Et voilà, c'est typiquement la preuve d'un jugement qui ne va pas plus loin que la porté du regard. Les enjeux sont bien plus graves que la simple "protection des habitations".
En fait, mes assertions sont toutes vraies, la tienne aussi. Le problème, c'est qu'elles s'arrêtent à l'apparence sans approfondir les problématiques et, en outre, qu'elles tentent d'appliquer des raisonnements de logique pure à des comportements humains (qui ont probablement une logique, mais qu'il est beaucoup trop compliqué de définir étant donné que nous sommes nous-mêmes dans l'équation).
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79

(c'est pas parce que c'est compliqué que la raison doit démissionner)
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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(je suis d'accord, mais la raison n'est pas non plus la simplification des problématiques tongue)
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j'ai pas le temps de tout lire maintenant, mais je tenais quand même à signaler que la viande de porc, aussi "impure" soit elle, reste la moins chère avec sans doute le meilleur rapport nutrition prix...

et puis comme le disait Nil, entre ça et rien, il faut savoir faire la part des choses à un moment...

bon après si le but est volontairement de "trier" les bénéficiaire de la soupe, c'est autre chose mais quand bien même, je trouve que c'est une bien drôle façon de remercier les gens qui la préparent en leur crachant à la gueule sous prétexte que la recette ne conviens pas à tes idéaux culinaires (qu'ils soient religieux ou pas)... cette soupe ne leur est pas due comme le disaient Xim&Nil

ça me fait penser à ceux qui font la manche "pour manger" et qui refusent de la nourriture (même si on leur donne le choix "je vais payer par carte, dites moi quelle nouriture vous prendre...) pour ensuite vous insulter...
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Bah à la base, *c'est* fait pour trier...

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Nil (./78) :
Et voilà, c'est typiquement la preuve d'un jugement qui ne va pas plus loin que la porté du regard. Les enjeux sont bien plus graves que la simple "protection des habitations".


Mais non ! Je n'ai pas dis que je concluais sur tout le problème des feux, je sais bien que c'est bien plus large, c'était juste pour montrer que ce n'était pas forcément un problème dans certaines situations: d'ailleurs je crois même qu'une 'bonne' (0.5%, plus ?) proportion de forêt qui brule tous les ans, c'est très positif environnementalement. Évidement, si y'a les 2/3 qui crament, ça pose d'autres problèmes, j'en suis tout à fait conscient..

Bon reste que si pour ne pas m'exposer au jugement typique du type qui se prend pour un sachant éclairé éducateur vivant dans une masse débile (mais bon, heureusement il vient leur apporter la bonne parole !), je dois apporter 200.00 précisions et nuancements pour faire le tour du problème avant d'écrire une simple phrase illustrative, que ce type n'est pas fichu de comprendre que je sais très bien que c'est bien plus complexe, mais que ce n'est pas le sujet et qu'il suffit de savoir lire intelligemment pour s'en rendre compte ('des hectares', ça va dire un peu, j'ai pas marqué 'des milliers d'hectares' ou '1/8 de la forêt' ), bha tant pis pour lui je ne m'en donnerais pas le peine...

Bref, Je ne sais pas si c'est moi, si mon expression est si mauvaise ou si sous-entendue, mais j'ai limite l'impression que tu me prends pour un con quand tu réponds ça.. ( et ça ne m'arrive pas du tout avec tout le monde..)
En fait, mes assertions sont toutes vraies, la tienne aussi. Le problème, c'est qu'elles s'arrêtent à l'apparence sans approfondir les problématiques et, en outre, qu'elles tentent d'appliquer des raisonnements de logique pure à des comportements humains (qui ont probablement une logique, mais qu'il est beaucoup trop compliqué de définir étant donné que nous sommes nous-mêmes dans l'équation).


Pour le premier point, je suis complètement d'accord. (et je n'ai jamais prétendu l'inverse )
Dans notre cas précis: le moindre type qui a quelques neurones et vit en France fera tout de suite le lien entre le porc, l'interdit religieux qui est lié pour certaines cultures, et donc les éventuels problèmes d'ordre publique sous-jaçant à la distribution populaire.
Quand je dis 'le porc', il y a évidemment tout ça qui est liée, et même plus. ( le fait que ça soit culturellement parlant une des viandes les plus appréciés/populaires en France ? ).

Je pense qu'a un moment il faut stopper la douce hypocrisie et appeler les choses par leurs noms: ça a été interdit parce que c'est du porc, point. Avec tout ce que ça veut dire, et que ça sous-tend. Après c'est toujours légitime de trouver ça 'normal' ou 'choquant', pour toutes les raisons profondes que l'on veut, mais il faut assumer.
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Ben alors le problème est que
- soit tu t'exprimes mal involontairement parce que tu fais des raccourcis d'idées (dans un débat, il faut toujours faire attention aux raccourcis, c'est là que se nichent les erreurs de raisonnement).
- soit tu t'exprimes mal volontairement pour laisser entendre énormément de choses, dont certaines ne sont pas forcément vraies (à mes yeux) et en tout cas pas assez argumentées.
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85

very (./83) :
Bref, Je ne sais pas si c'est moi, si mon expression est si mauvaise ou si sous-entendue, mais j'ai limite l'impression que tu me prends pour un con quand tu réponds ça.. ( et ça ne m'arrive pas du tout avec tout le monde..)

moi je suis tout à fait d'accord avec Nil, j'ai aussi tiqué quand j'ai vu ta phrase même si je me suis dit que ça valait pas la peine de répondre... c'est loin d'être la première fois que tu fais un raisonnement très simplificateur plaçant l'Homme au centre en pensant qu'Il peut faire abstraction de tout le reste tongue

(par contre je suis pas d'accord avec Nil pour ./69 happy les "assertions du même type" n'ont pas gd chose à voir avec ./60)

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

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Avant d'abandonner définitivement ( je crois que bien souvent au bout d'un moment.. ), je reviens sur la fameuse phrase (..) :
[problématique du débroussaillement à cause des arbres-combustibles]....Par ailleurs dans d'autres lieux le gain est infiniment positif (la forêt vierge, qu'est-ce qu'on s'en fout que des hectares crament chaque année, puisque on n'a pas nos baraques dedans ?)..

que tu cite hors-contexte en
Nil (./78) :
very (./77) :
(la forêt vierge, qu'est-ce qu'on s'en fout que des hectares crament chaque année, puisque on n'a pas nos baraques dedans ?)..

ce qui bien sur n'a déjà rien à voir:

.Je parle de 'gain' du fait de laisser les arbres plutôt que de les enlever: le gain est infiniment positif pour des endroits comme la foret vierge: c'est une évidence le coté positif est énorme (environnement équilibre oxygène touça) touça et par ailleurs les incendies, (dans une certaines limite, des hectares, c'est très peu sur une grande forêt) , posent peu ou pas de problème. ( entre-autre et notamment car ce n'est pas habité ).
Bref la phrase coupé perd déjà beaucoup de son sens initial, et c'est normal: citer une phrase entre parenthèse, qui est une précision relative, comme un tout, c'est forcément débile: On peut dire que tu fais du raccourci de propos. (dans un débat, il faut toujours faire attention aux raccourcis, c'est là que se nichent les erreurs de compréhension ).

.Bon et ensuite tu refait une petite transformation "tant qu'ya pas d'habitation je m'en contrefous que la forêt crame" que tu m'attribue, qui n'a déjà rien a voir même avec la phrase isolée de la parenthèse, et dont le moindre gamin de 10 ans comprendrait l'idiotie. ( je sais, mon petit frère à 10 ans tongue )

.Pour finir, si tu pensais sincèrement que je pensais ça, je trouve ça inquiétant..

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./85> pour faire preuve d'un peu de bonne foi (mais si je peux tongue ), j'aurais surement gagné en clarté en remplaçant 'des hectares' par 'quelques hectares'.

Que je place l'Homme au centre, c'est volontaire.
Que je pense qu'Il peut faire abstraction de tout le reste, c'est faux. Enfin, il faudrait savoir ce que désigne ton vague tout le reste: si tu désigne par tout le reste ce qui a priori n'a pas un rapport explicitement direct avec l'homme, c'est faux: placer l'Homme au centre, ça amène à se soucier de ses conditions de vie, de son environnement, donc (au moins !) de la Terre dans son ensemble, dans les pseudo-équilibres naturels (la vie en général, le climat, ..) dont dépendent assez directement les conditions de l'Homme. Se soucier de l'Homme, c'est bien évidemment se soucier des 'équilibres' biologiques, de la biodiversité, de l'emboisement, du climat, ...

Je pense d'ailleurs que c'est la seule manière 'légitime' de se soucier de ces domaines: se soucier de la biodiversitée pour elle-même, d'une espèce pour son caractère intrinsèque, bref de la terre pour elle-même, indépendamment de l'Homme, c'est une ineptie, un non-sens total. Je peux détailler si vous voulez..

edit: enéfêt çay bon..

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very (./87) :
./85> pour faire preuve d'un peu de bonne foie (mais si je peux tongue )

Bah le foie, c'est bon, surtout le foie gras oui
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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les gésiers de volaille confits aussi miam

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(magnifique love)
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HURRRR !