11:23 Mot de passe oublié ?

60

Folco (./59) :
Et c'est quand même gonflé de dire ça, la SDN n'a pas été pondue pour rien, et si tu crois qu'il y avait ne serait-ce qu'une seule personne pour vouloir remettre ça au lendemain de la guerre, je penses que tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'à l'omoplatte ^^
Peut-être, justement, les allemands qui n'ont pas compris pourquoi ils avaient perdu une guerre alors qu'ils avaient techniquement l'avantage ? (d'ailleurs, l'Allemagne n'est pas un membre fondateur de la SdN, et elle s'en est retirée quoi... 6-7 ans après ?).
Folco (./59) :
La menace nucléaire n'existait pas encore au 8 mai 45. Et c'étaient les Allemands qui étaient en avance technologique dans tous les domaines, pas les alliés.
Je ne le nie pas, hein, je n'ai peut-être pas été assez clair sur ce que je voulais dire... ce que je veux dire, c'est que d'une part, la 2GM s'est terminée par une victoire écrasante sur l'Allemagne qui était en déroute sur tous les fronts, elle n'avait pas les moyens de repartir en guerre (et on ne lui a pas donné les moyens de se reconstruire - contrairement à 1918, où elle avait encore toutes ses ressources industrielles quasi intactes) et, d'autre part, l'après-2GM ne pouvait plus généralement se poursuivre que dans un climat pacifique (au moins sur le plan militaire) à cause de l'arme nucléaire (et pas par rapport à qui l'avait, mais plutôt aux risques encourus... je ne pense pas t'apprendre quoi que ce soit sur le principe de la paix nucléaire ^^)
Folco (./59) :

Ben écoute, je t'invite à élargir ta culture et à te faire un "Parcours de la France des 14 Juillets" d'une année sur l'autre, pour voir ce que notre belle nation propose. mod.gif
Avec très grand plaisir, puisque tu sembles si gentiment me proposer un financement pour ce projet... non ? trigni
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Nil (./60) :
Avec très grand plaisir, puisque tu sembles si gentiment me proposer un financement pour ce projet... non ? trigni.gif

Oh tu sais, faut le faire à pied, ça améliore encore le cadre rustique toussa trioui

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(ou à cheval)
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Folco (./61) :
Oh tu sais, faut le faire à pied, ça améliore encore le cadre rustique toussa trioui.gif
Et je me nourris d'amour et d'eau fraîche, donc ? Mhhhh, je vais y réfléchir, mais je ne m'engage pas non plus, hein embarrassed
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Nil (./58) :
La 1GM n'a jamais été finie, au contraire de la 2GM (qui s'est achevée avec la menace nucléaire, c'est pas rien).

C'est surtout les conditions de reddition de l'Allemagne, et la façon dont il y a eu la reconstruction (bonnes conditions économiques mais pays partagé vs pays soudé contre l'ancien ennemi et ruine) qui ne sont pas du tout pareilles...
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Nil (./49) :
Yoshi Noir (./48) :
C'est clair que les gens acclament peu l'armée française ; il suffit de voir les Champs-Élysées qui sont désert… WAIT.
Mais c'est une exception ! Paris est la capitale, et draine donc beaucoup de monde. Cela dit, hors le défilé et le feu d'artifice, où est la liesse ? Où sont les jeux d'enfants, le côté "rêve" ?
Paris d'un côté et le monde rural d'un autre sont deux exceptions (très différentes) à se qui se passe dans les grandes agglomérations de France.

Et c'est également clair que personne ne regarde le défilé à la télé (à peine 6,9 millions) embarrassed
Folco (./51) :
Là n'est pas la question, ne réponds pas à côté encore une fois...
C'est juste qu'avec 0 de connaissance en culture française, je ne veux pas d'elle pour prendre des décisions me concernant, point barre. Et je me fous radicalement du fait qu'elle soit 200 ou 50% française, là n'est pas la question. Tiens regarde les USiens, ils l'ont très bien compris, la naissance sur le sol est exigée pour se présenter. Tu penses que c'est là juste pour faire joli ?

Là, tu rejoins Fillon et Tardy, et tu fais même pire qu'eux. En gros, c'est « Éva Joly, sale moche, retourne en Norvégie. » Si ça c'est pas de la xénophobie pure…

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#yoshi#

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Yoshi Noir (./65) :
Là, tu rejoins Fillon et Tardy, et tu fais même pire qu'eux. En gros, c'est « Éva Joly, sale moche, retourne en Norvégie. » Si ça c'est pas de la xénophobie pureâ&#x20AC;¦

Non, non, je dis simplement que je vois mal comment elle pourrait défendre notre culture alors qu'elle nesait pas de quoi il s'agit, c'est tout. Après elle peut rester en France, et elle n'est pas la représentante d'uns sous-race inférieure que nous devons dominer de droit, donc non, je ne suis pas xénophobe dans mon propos. smile

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bah de toute façon, le prochain président aura juste à appliquer un plan d'austérité pour rester dans l'euro, non ? confus
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Et conserver la note AAA, comme pour les saucissons!
D'ailleurs Hollande annonce sa vision pour la France : http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/07/16/francois-hollande-la-dette-est-l-ennemie-de-la-gauche-et-de-la-france_1549431_823448.html
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Yoshi Noir (./65) :
Et c'est également clair que personne ne regarde le défilé à la télé (à peine 6,9 millions) redface.gif
C'est vrai que regarder un défilé à la télévision est un acte particulièrement festif et une vraie preuve d'adhérence aux valeurs de la nation cheeky
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-un défilé à
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Je n'arrive pas à comprendre pourquoi les gouvernements ont peur d'organismes privés qui ont déjà prouvé (il y a quoi... 2 ans ?!) qu'ils étaient des sous-merdes sur le plan économique, et qui sont à la fois juge et partie... cette ingérence de la bourse (et donc de capitaux privés) dans les décisions des gouvernements est inadmissible...
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./67 > Vu le nombre d'années qu'elle a passées en France, je pense qu'elle est au courant : http://www.france-info.com/france-politique-2011-07-15-eva-joly-repond-aux-critiques-je-ne-descends-pas-de-mon-drakkar-551042-9-10.html
Et opposer sa nationalité norvégienne pour critiquer sa proposition, c'est du racisme, que tu le veuilles ou non, désolé #quisait# On peut être contre cette idée (ce qui est mon cas) tout en opposant de vrais arguments : comme par exemple, la popularité de l'événement, ou le fait que l'armée française de 2011 n'est pas celle de 1880 ; elle joue plus un rôle de coordination que de force brute.

Dans le même ordre d'idée, est-ce que Brassens était alors un mauvais français ?

Cela dit, lancer cette idée au moment où des soldats français se sont faits trouer en Afghanistan est une magnifique balle qu'elle s'est tirée dans le pied, en traversant aussi les pieds du PS ; du pain béni pour l'UMP et le FN pour railler un prétendu esprit bisounours et à chaque fois qu'Éva Joly ouvrira la bouche, on lui rétorquera « Ta gueule la norvégienne ».

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Il est beau, le Français qui confond saucisson et andouillette embarrassed
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Nil (./72) :
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi les gouvernements ont peur d'organismes privés qui ont déjà prouvé (il y a quoi... 2 ans ?!) qu'ils étaient des sous-merdes sur le plan économique, et qui sont à la fois juge et partie... cette ingérence de la bourse (et donc de capitaux privés) dans les décisions des gouvernements est inadmissible...

Ils ne s'ingèrent pas du tout, ils font leur boulot... c'est leur rôle d'estimer les qualités des prêts, et leurs clients les paient pour ça ! Prévoir un défaut de la Grèce, c'est une estimation logique, je ne vois pas ce qu'on peut critiquer.

Ce sont les gouvernements qui ont invité les agences à prendre plus de place, par exemple avec les accords de Bâle qui donnent un rôle officiel à leur notation.

Il n'y a pas non plus de complot anglo-saxon ou autre jeu de pouvoir, d'ailleurs l'une des trois grandes agences (Fitch) est française (ou à capital majoritairement français).

Enfin bref c'est pas les agences le problème, mais les gouvernements (en particuliers européens) qui sont fous et irresponsables. Nos gouvernements déplorent des conséquences dont ils ont créé les causes.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Yoshi Noir (./73) :
./67 > Vu le nombre d'années qu'elle a passées en France, je pense qu'elle est au courant : http://www.france-info.com/france-politique-2011-07-15-eva-joly-repond-aux-critiques-je-ne-descends-pas-de-mon-drakkar-551042-9-10.html
Et opposer sa nationalité norvégienne pour critiquer sa proposition, c'est du racisme, que tu le veuilles ou non, désolé #quisait#

Je ne vois pas en quoi c'est du racisme... Où parle-t-il de race ? confus

Nil (./72) :
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi les gouvernements ont peur d'organismes privés qui ont déjà prouvé (il y a quoi... 2 ans ?!) qu'ils étaient des sous-merdes sur le plan économique, et qui sont à la fois juge et partie... cette ingérence de la bourse (et donc de capitaux privés) dans les décisions des gouvernements est inadmissible...

Simple : les gouvernements sont aussi au service d'organismes privés embarrassed
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Yoshi Noir (./73) :
de vrais arguments : comme par exemple, la popularité de l'événement, ou le fait que l'armée française de 2011 n'est pas celle de 1880 ; elle joue plus un rôle de coordination que de force brute

Relativise un peu : ce sont de bons arguments pour toi, mais pour moi ils sont tous mauvais. C'est la la diversité de point de vue mon cher tongue
Hollande : "La France doit montrer qu'elle est capable de cohérence et l'Allemagne de solidarité. Quand l'attentisme rencontre l'égoïsme, c'est la crise."

Quand aura-t-on un vrai discours, en parlant de vrais responsables, et non pas un truc qui se veut poétique savamment distillé à l'eau de rose ? sick
"La France doit se débarasser des intérêts privés qui plombent chacun de ses citoyens au nom du droit qu'on certains de s'enrichir en piquant directement dans la poche du contribuable, par l'endettement colossal du pays et la spéculation sur les biens de première nécessité". Ca, c'est déjà plus clair.

78

flanker (./76) :
Je ne vois pas en quoi c'est du racisme... Où parle-t-il de race ?

Bon, peut-être pas du racisme, mais agiter l'épouvantail de la patrie en danger que des étrangers veulent mettre à mal, c'est quand même sacrément gratiné.

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Yoshi Noir (./78) :
flanker (./76) :
Je ne vois pas en quoi c'est du racisme... Où parle-t-il de race ?

Bon, peut-être pas du racisme, mais agiter l'épouvantail de la patrie en danger que des étrangers veulent mettre à mal, c'est quand même sacrément gratiné.

Là c'est plutôt estimer que quelqu'un n'a pas de culture française...
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Folco (./67) :
Non, non, je dis simplement que je vois mal comment elle pourrait défendre notre culture alors qu'elle nesait pas de quoi il s'agit, c'est tout. Après elle peut rester en France, et elle n'est pas la représentante d'uns sous-race inférieure que nous devons dominer de droit, donc non, je ne suis pas xénophobe dans mon propos. smile

Je pense qu'il existe certaines valeurs universelles qui ne sont pas propres à la Norvège ou la France, donc qui peuvent êtres appliquées dans l'un comme dans l'autre. Pour l'instant, comme le dit si bien Nil, nous disposons d'une devise qui vaut bien celle de certains gouvernements "démocratiques et populaires" africains ou chinois, c'est super sur le papier, mais dans la pratique ça laisse quelques traces de freinage.

Augmentation du smic ? Naaaaah, déclenché à 2.00%, pas à 1.96%, c'est mathématique bon mon monsieur. Ah, ils sont dans la merde avec l'augmentation du coût de la vie ? Pas grâve, on va leur passer quelques mariages princiers, quelques télé-réalités, un peu de foot, et s'ils sont pas content on rajoute des radars ! Les français sont dociles, la dernière grosse manif (1995) a été réprimée par Sarkozy en supprimant simplement tout moyen d'autonomie financière pour supprimer le financement des piquets de grève et la solidarité (les salaires sont maintenant obligatoirement versés sur un compte bancaire, que l'on peut donc bloquer à loisir, banque de france, toussa)

Kochise
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Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

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Yoshi Noir (./78) :
agiter l'épouvantail

Pourquoi une expression aussi négative ? J'exprime une idée, c'est pas une manière de faire que de décrédibiliser de la sorte pour s'opposer à un argument. On prend un autre argument, pas un ton condescendant et moqueur.
Yoshi Noir (./78) :
la patrie en danger que des étrangers veulent mettre à mal

J'ai pas parlé de volonté de sacage, mais de possibilité.

Tu auras noté que ça n'a rien à voir. J'ai jamais dit que Joly voulait détruire la France ou lui faire du mal ou d'une autre. Mais pour le moins et à mon sens, elle peut lui faire du mal sans s'en rendre compte. Ca n'a rien à voir, et ça n'est en rien un jugement de la personne de Mme Joly.
Yoshi Noir (./78) :
c'est quand même sacrément gratiné

Ben non, la preuve... C'est juste une idée exprimée et défendue. Peut-être fausse, je l'admets, mais une idée qui ne me semble pas idiote.


Kochise -> Ah mais je suis parfaitement d'accord avec toi sur le fond, les dés sont complètement pipés. grin Ca m'amuse juste de, parfois, jouer au démocrate de bonne foi qui y croit à fond. grin

82

Folco (./51) :
Tiens regarde les USiens, ils l'ont très bien compris, la naissance sur le sol est exigée pour se présenter. Tu penses que c'est là juste pour faire joli ?
Si on avait ça en France, on perdrait une partie de notre classe politique (passée et présente) : VGE, Balladur, Séguin, Joly, Guigou, Delanoë, Bartolone, Royal, de Villepin, Dray, Sar… ah non, il n’est pas né en Hongrie, lui.
Ximoon (./74) :
Il est beau, le Français qui confond saucisson et andouillette embarrassed
nib Surtout que c’est AAAAA embarrassed…
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Je ne suis pas développeur Java : je suis artiste Java.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
You don't use science to show that you're right, you use science to become right.

83

Ethaniel (./82) :
Folco (./51) :
Tiens regarde les USiens, ils l'ont très bien compris, la naissance sur le sol est exigée pour se présenter. Tu penses que c'est là juste pour faire joli ?
Si on avait ça en France, on perdrait une partie de notre classe politique (passée et présente) : VGE, Balladur, Séguin, Joly, Guigou, Delanoë, Bartolone, Royal, de Villepin, Dray
\o/
il faut instaurer ça au plus vite love

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Séguin était quelqu'un de bien.

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Et encore, la liste n’est sûrement pas complète (qu’est-ce que la classe politique ? suffit-il d’être maire d’un village paumé ou se présenter à la présidentielle avec 3 signatures de maire pour en faire partie ?), je me suis contenté de consulter cette liste et d’y ajouter (au bon endroit dans l’ordre des naissances) celle qui donne son titre à ce fork.
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Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
You don't use science to show that you're right, you use science to become right.

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Il n'y a pas de classe politique. Il y a des classe sociales et des nations, parmi chacune desquelles des individus leur appartenant se présentent à des élections et exercent des mandats politiques dans l'intérêt de leur classe ou de leur nation.

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Tu es bien naïf, mon bon Bovido. La classe politique est transverse et, effectivement, n'englobe pas tous les hommes & femmes ayant fait de la politique (la Révérende Mère Arlette en est une), mais il y a bel et bien une classe politique qui défend des intérêts très particuliers.
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#pointnil# attribué à Bovido grin !
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Je ne suis pas développeur Java : je suis artiste Java.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
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Ethaniel > être né dans une colonie française, c’est être né sur le sol français
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

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Nil (./87) :
Tu es bien naïf, mon bon Bovido. La classe politique est transverse et, effectivement, n'englobe pas tous les hommes & femmes ayant fait de la politique (la Révérende Mère Arlette en est une), mais il y a bel et bien une classe politique qui défend des intérêts très particuliers.

Tu es bien vague, mon bon Nil. Tu ne fais en somme qu'affirmer l'existence d'une classe politique (qu'il vaudrait mieux appeler un « ensemble », et non une « classe », comme on parle de l'ensemble de gens assis, et non de la classe des gens assis) sans pour autant définir qu'est-ce qui fait qu'on y appartient, ou alors, tu ne la définis que négativement en te contentant de dire qu'il y a des gens qui, ayant fait de la politique, ne sont pas de la « classe politique » (???).

Bref, on ne sait toujours pas ce que serait la classe politique, et quels intérêts très particuliers elle défend. Intérêts bien particuliers qui sous-entendent, si j'entends bien, que les gens de cette classe défendent des intérêts communs et exclusifs, quelles que soient par ailleurs leur classe sociale, c'est-à-dire, par exemple, un politique, issus de la classe ouvrière (qui serait au Front de Gauche ou au NPA, par exemple), un gentil chirurgien ou autre avocat de l'UMP ou du PS et la Révérend Mère Arlette, à moins que l'un de ceux-ci ne fassent pas partie, en sa qualité, de la classe politique, ce qui paraît un échappatoire fumeux.
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