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je voulais le poster dans meilleures news info mais ça mérite un topic coup de geule en fait

je renonce à kde windows

j'ai vu qu'il y avait une nouvelle version de kde-installer
je le dl, exécute

toujours ce putain de message http://<FONT machin

Je fais l'effort de chercher dans les SOURCES
je trouve ça:
http://websvn.kde.org/trunk/kdesupport/kdewin-installer/gui/mirrorsettingspage.cpp?revision=840010&view=markup

je vois qu'il faut télécharger
http://www.winkde.org/pub/kde/ports/win32/mirrors.lst

ce dont l'ASSISTANT qui doit ASSISTER est INCAPABLE.

j'ajoute manuellement 10 URLs dudit fichier

AUCUNE ne marche, la liste des packages reste toujours vide.

Je suis désolé, mais quand on propose un programme aussi SIMPLE, il doit marcher, surtout quand le but est d'assister.

Ma config est loin d'être exotique, j'ai un proxy http normal qui n'est PAS détecté par la page qui devrait le faire, que ce soit en détection des settings de FF ou de IE.

De plus l'ajout d'URL à la liste courante marche une fois puis plus du tout, il faut faire précédent,suivant pour pouvoir en ajouter une autre.

ah tiens, mais purée pourquoi a t on besoin d'un thème Amarok compilé dans ce putain d'assistant!
http://websvn.kde.org/trunk/kdesupport/kdewin-installer/gui/themes/amarok/

C'est NUL, POURRI, et je ferai PAS de bugreport, normalement ce truc a une équipe qui fait des tests pour s'assurer que ça marche à peu près correctement, et me sortez pas que c'est de l'alpha ou du beta ou du gamma ou je ne sais quoi!
Alors ouais y'a un dossier "test" qui contient des tests automatiques je suppose. Mais y'a clairement eu PERSONNE qui a testé ce truc avec une interface chaise clavier basique!

Sans parler de l'aide qui montre des screenshoots de la version 0.8.4 alors qu'on en est à la 0.9.2 ce qui foit faire au bas mot 12 versions de différence!

merde!

tromb Fichier joint : WZAP (kw1.PNG)

tromb Fichier joint : g2kI (kw3.PNG)

tromb Fichier joint : 7A6L (kw4.PNG)

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tritop

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Mais voyons, tu sais pourtant que KDE fonctionne mieux sous Fedora que sous ce certain OS propriétaire ! tongue
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4

©

non mais merde, quoi, j'attendais la nouvelle version du bordel pour tester sympathiquement, en espérant que j'étais pas le seul a avoir ces soucis, et c'est toujours pas fixé!

On va me dire fais un bug report sinon ils le sauront jamais, mais NON, je peux pas croire que je suis le seul de la planète à avoir ce pb!

edit: apparemment si? trifus
http://bugs.kde.org/buglist.cgi?short_desc_type=allwordssubstr&short_desc=&long_desc_type=allwordssubstr&long_desc=&product=kde-windows&component=installer&op_sys=MS+Windows&bug_status=UNCONFIRMED&bug_status=NEW&bug_status=ASSIGNED&bug_status=REOPENED&bugidtype=include&bug_id=&votes=&emailassigned_to1=1&emailtype1=substring&email1=&emailassigned_to2=1&emailreporter2=1&emailcc2=1&emailtype2=substring&email2=&changedin=&chfieldfrom=&chfieldto=Now&chfieldvalue=&order=Bug+Number&cmdtype=doit

bon j'vais ptet en faire un mais faudra pas attendre que je sois poli.

Edit: put.................... impossible de reporter un bug si on est pas inscrit à ce tracker de merde!

DE MERDE!

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squalyl (./4) :
Edit: put.................... impossible de reporter un bug si on est pas inscrit à ce tracker de merde!


Ceci explique celà grin
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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squalyl (./1) :
j'ai vu qu'il y avait une nouvelle version de kde-installerje le dl, exécute

Alors, avant tout, kde-windows est au maximum en bêta, je dirais plutôt pre-alpha. Pour le ramener à quelque chose que tu connais probablement, c'est au mieux qualité Rawhide.

Il n'est dit nulle part que c'est installable pour l'utilisateur moyen à l'état actuel, il y a encore beaucoup de travail à faire, et l'équipe qui travaille dessus est très petite (5 ou 6 personnes).

Tu t'attends quelque chose de prêt pour l'usage "production", et c'est ça le problème, parce que kde-windows ne l'est pas encore. Donc c'est un problème d'attentes surdimensionnées.
toujours ce putain de message http://<FONT machin

C'est clairement un problème avec le réseau sur lequel tu es, d'autres personnes n'ont pas ça.
Je fais l'effort de chercher dans les SOURCES
je trouve ça:
http://websvn.kde.org/trunk/kdesupport/kdewin-installer/gui/mirrorsettingspage.cpp?revision=840010&view=markup

je vois qu'il faut télécharger
http://www.winkde.org/pub/kde/ports/win32/mirrors.lst

Ben, normalement ça se fait tout seul, mais ça n'a pas fonctionné pour des raisons liées à ton réseau. Il faudra donc communiquer avec les développeurs (sur la ML kde-windows, qui nécessite un enregistrement) pour qu'ils puissent corriger le problème. Je suis désolé, mais c'est comme ça que fonctionnent les logiciels en développement.
ce dont l'ASSISTANT qui doit ASSISTER est INCAPABLE.

On n'est pas encore à l'état où l'assistant peut tout faire pour toi.
j'ajoute manuellement 10 URLs dudit fichier
AUCUNE ne marche, la liste des packages reste toujours vide.

Probablement le même problème de réseau.
Je suis désolé, mais quand on propose un programme aussi SIMPLE, il doit marcher, surtout quand le but est d'assister.

C'est le but à long terme, mais on n'y est pas encore et nulle part n'est-il dit que c'est prêt à ce point.
Ma config est loin d'être exotique, j'ai un proxy http normal qui n'est PAS détecté par la page qui devrait le faire, que ce soit en détection des settings de FF ou de IE.

C'est un bogue, mais le seul moyen qu'il puisse être corrigé est de communiquer avec les développeurs, soit sur la ML, soit dans un bug report.
De plus l'ajout d'URL à la liste courante marche une fois puis plus du tout, il faut faire précédent,suivant pour pouvoir en ajouter une autre.

Idem.
ah tiens, mais purée pourquoi a t on besoin d'un thème Amarok compilé dans ce putain d'assistant!
http://websvn.kde.org/trunk/kdesupport/kdewin-installer/gui/themes/amarok/

Ce thème sert pour l'installeur W32 de Amarok, qui est basé sur le même code que l'installeur de KDE, pour qu'il puisse avoir par exemple le logo Amarok à la place du logo KDE.
C'est NUL, POURRI, et je ferai PAS de bugreport, normalement ce truc a une équipe qui fait des tests pour s'assurer que ça marche à peu près correctement, et me sortez pas que c'est de l'alpha ou du beta ou du gamma ou je ne sais quoi!

Tu te trompes complètement, ce projet a une très petite équipe de développeurs, à peu près autant que nous dans la KDE SIG de notre distribution, mais ils ont beaucoup plus de travail à faire que nous (parce que leur OS est très différent de GNU/Linux)! Il n'y a pas d'équipe de testeurs, ils dépendent de volontaires comme toi qui sont intéressés et donc acceptent de tester les versions préliminaires pour trouver les problèmes. Donc il faut absolument que tu reportes les bogues, sinon comment veux-tu qu'ils les corrigent?!
Alors ouais y'a un dossier "test" qui contient des tests automatiques je suppose. Mais y'a clairement eu PERSONNE qui a testé ce truc avec une interface chaise clavier basique!

Je suis sûr que les développeurs ont essayé de lancer leur installeur plusieurs fois, mais il est impossible de tester avec toutes les configurations de réseau! Surtout vu qu'il n'y a pas d'équipe de tests dédiée. Ce projet n'est pas un projet commercial!
Sans parler de l'aide qui montre des screenshoots de la version 0.8.4 alors qu'on en est à la 0.9.2 ce qui foit faire au bas mot 12 versions de différence!

Là encore, la documentation est faite par des volontaires qui ont aussi autre chose à faire que renouveler sans arrêt les captures d'écran!
squalyl (./4) :
Edit: put.................... impossible de reporter un bug si on est pas inscrit à ce tracker de merde!
DE MERDE!

C'est normal, il faut bien que tu fournisses une adresse e-mail validée, sinon comment veux-tu que les développeurs communiquent avec toi? Reporter un bogue n'est pas une opération à sens unique, à moins que tu ne sois parmi les rares personnes capables de remplir un bug report parfait. Normalement, les développeurs ont des questions auxquelles ils attendent une réponse. Et puis, ne veux-tu pas être informé quand le bogue a été corrigé? Reporter un bogue est une opération de communication, donc une adresse e-mail validée est indispensable, c'est comme ça sur presque tous les bug trackers.

Te plaindre ici ne servira strictement à rien, ton report risque de n'être jamais vu par les bonnes personnes. Seul un report sur http://bugs.kde.org/ ou sur la ML peut faire avancer les choses.
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squalyl (./1) :
toujours ce putain de message http://font

J'ai déjà vu ça quelque part, tiens... c'est un problème de communication avec le proxy. Je ne sais pas à quoi c'est dû, si c'est de la transformation de données de la part du proxy (avec des soucis de type MIME) ou si c'est le client qui n'envoie pas les requêtes en http valide (si le proxy ne fait que du http et que le client veut des choses un peu subtile ou un autre protocole encapsulé dans du http, il y a de fortes chances pour que ça ne marche pas).
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Nil (./7) :
squalyl (./1) :
toujours ce putain de message http://font

J'ai déjà vu ça quelque part, tiens... c'est un problème de communication avec le proxy. Je ne sais pas à quoi c'est dû, si c'est de la transformation de données de la part du proxy (avec des soucis de type MIME) ou si c'est le client qui n'envoie pas les requêtes en http valide (si le proxy ne fait que du http et que le client veut des choses un peu subtile ou un autre protocole encapsulé dans du http, il y a de fortes chances pour que ça ne marche pas).

déjà vu sur je ne sais plus quel firmware non officiel
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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9

squalyl (./1) :
AUCUNE ne marche, la liste des packages reste toujours vide.

Peut-être ce problème? http://mail.kde.org/pipermail/kde-windows/2008-July/002899.html

Je cite la solution (fournie par Gaël Beaudoin):
I've had the same problem. Run the installer again and just add this mirror
manually :

http://winkde.org/pub/kde/ports/win32/releases/stable/latest/

(C'est le serveur principal, les miroirs listés sont des miroirs de ce serveur.)
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squalyl (./1) :
C'est NUL, POURRI

Kevin Kofler (./6) :
Ce projet n'est pas un projet commercial!

oui
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1 j'attends pas d'assistance quelconque, c'est un coup de geule
2 je reporterai le pb quand j'aurai du temps, parce que j'étais mal luné, mais si ça peut faire avancer les choses...
3 les alphas de firefox étaient au moins capables d'*installer* firefox alpha pour le voir planter.

je dois dire que je voulais essayer kde pour éventuellement critiquer constructivement, mais le fait qu'il n'existe aucun setup utilisable, même basiquement, m'a dégoutté. Au lieu de faire un supertruc àlacygwinsetup, pourquoi pas un simple truc NSIS qui installe la dernière release de KDE?

je veux bien reporter des bugs intelligents mais là on peut même pas quoi. c'est comme si anaconda était incapable d'installer F9 "parce que c'est une version alpha/beta" neutral

12

13

squalyl (./11) :
je dois dire que je voulais essayer kde pour éventuellement critiquer constructivement, mais le fait qu'il n'existe aucun setup utilisable, même basiquement, m'a dégoutté. Au lieu de faire un supertruc àlacygwinsetup, pourquoi pas un simple truc NSIS qui installe la dernière release de KDE?

Parce que ça te ferait un installeur de l'ordre d'un GO à télécharger, avec au moins la moitié qui ne te sert pas (As-tu besoin des paquetages développeur (les -lib, l'équivalent des RPMs -devel)? Et en tout cas, tu n'as besoin que des binaires VC ou MinGW, les deux existent.) et qu'ils devraient mettre à jour cet installeur à chaque fois qu'une lib change, ce serait catastrophique pour les miroirs et aussi pour les utilisateurs qui mettent à jour.

Et malheureusement, Anaconda est souvent foireux sur certains matériels ou avec certaines configurations réseau dans Rawhide (y compris les alphas et bêtas), parfois même dans les releases comme le témoigne Folco. sad
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bon, je veux bien le croire.

Mais je fais comment alors?

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Ben, essaie de rentrer comme seul miroir le serveur maître http://winkde.org/pub/kde/ports/win32/releases/stable/latest/ et de rentrer la configuration proxy à la main (plutôt que de demander d'importer les réglages du navigateur).
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En plus de ce qu'indique Kevin dans ./15, tu n'as aucun moyen de tester si cela fonctionne sans proxy ?
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Moi c'est pas bien mieux tout marche bien, je dis de tout installer, je change les différents paths etc, et il trouve pas libphonon...

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Kevin Kofler (./6) :
toujours ce putain de message http://<FONT machin
C'est clairement un problème avec le réseau sur lequel tu es, d'autres personnes n'ont pas ça.

Ca ça sent le gros bug genre une substitution de chemin pas faite parce qu'un outil n'est pas configuré comme il faut. Les linuxiens adorent faire des pipes et des super expressions régulières sur la sortie des programmes, et du coup ça merde suivant la traduction ou la version des outils ou du système, etc.
C'est NUL, POURRI, et je ferai PAS de bugreport, normalement ce truc a une équipe qui fait des tests pour s'assurer que ça marche à peu près correctement, et me sortez pas que c'est de l'alpha ou du beta ou du gamma ou je ne sais quoi!

Hé non! Ca c'est une mentalité de merde de Windowsien (©) d'avoir l'habitude que tout fonctionne et est bien intégré.
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Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

19

Tu t'attends quelque chose de prêt pour l'usage "production", et c'est ça le problème, parce que kde-windows ne l'est pas encore. Donc c'est un problème d'attentes surdimensionnées.


En entreprise si tu leurs dis qu'une version 0.9 n'est pas exploitable en prod, ils vont te demander ce que t'as branlé...

Dans ce cas si c'est pas proche de la "production" reste à je sais v0.5 la au moins on pourra pas gueuler.
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https://air-gaming.com/tests/ si vous voulez de la bonne lecture :=)

20

Moi j'ai essayé et j'ai eu aucun problème ; ce que j'ai essayé marche bien, sauf Amarok ; c'est vraiment du bon boulot :-)

À mon avis, tout est du au seul bug du proxy, donc ce n'est pas que les développeurs sont des glands qui ne testent rien, c'est juste qu'ils ont négligé un fait qui empêche l'installation sur certaines configurations plutôt rares... Certes, en entreprise, c'est courant, mais en entreprise, on bosse, on installe pas des alphas de KDE pour Windows ;-)

21

Yann B (./20) :
Certes, en entreprise, c'est courant, mais en entreprise, on bosse, on installe pas des alphas de KDE pour Windows ;-)

Euh, justement, j'irais plutôt dire que c'est en entreprise qu'on installe des alphas KDE pour windows, pour tester de nouvelles technologies, de nouveaux outils de développement, etc. Parce qu'à part le côté gadget (et je ne pense pas que kdewin, avec ses heures de dev. soit orienté "gadget"), je ne vois pas pourquoi on pourrait être amené à utiliser kdewin dans le cadre d'une utilisation domestique.
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22

Au contraire, je trouve que certains outils KDE sont assez sympathiques et n'ont aucun usage en entreprise. Par exemple, les jeux d'éducation, avec un entraînement au latin, au calcul de fractions, un outil de dessin géométrique, un tableau de classification périodique bien conçu, un outil de calcul algrébrique avec possibilité de faire des graphiques en 2D et en 3D (à la rigueur on a gnuplot qui est plus puissant) et bien d'autres. Par ailleurs, les jeux sont simples mais amusants à jouer seul ou à plusieurs (Konquest par exemple). Les paquets kdeedu et kdegames contiennent une foule d'applications plus ou moins simples mais bien faites. Enfin, quand Amarok marchera, ça sera une tuerie :-)

Après, Konqueror est très puissant, mais je pense que ça se destine plus aux power users qu'à notre ami Roger qui a déjà eu du mal à installer Firefox ;-)

Après, quand on veut tester de nouvelles technologies, on se laisse pas avoir par un simple soucis de proxy je pense ;-)

23

Pourquoi tu dis que ce sera une tuerie avec Amarok? Pour l'exploit, parce que c'est une appli complexe à "émuler" sous Windows?
Au passage je viens de tester et j'ai le même problème qu'en ./1, pourtant j'ai pas de proxy. Je chercherai un peu mieux à l'occas smile
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https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

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Yann B (./22) :
Par exemple, les jeux d'éducation, avec un entraînement au latin, au calcul de fractions, un outil de dessin géométrique, un tableau de classification périodique bien conçu, un outil de calcul algrébrique avec possibilité de faire des graphiques en 2D et en 3D (à la rigueur on a gnuplot qui est plus puissant) et bien d'autres.


Euuuh, ça représente quoi... 5% au maximum de l'utilisation de KDE par les gens ? (et encore, je suis gentil...) tu crois vraiment qu'on va installer sur sa machine perso KDE pour les jeux et quelques outils didactiques ? Ces outils, d'ailleurs sont utilisés dans le monde de l'enseignement, donc dans le monde du travail.
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25

Nil (./21) :
je ne vois pas pourquoi on pourrait être amené à utiliser kdewin dans le cadre d'une utilisation domestique.

Pour utiliser un logiciel KDE? Par exemple Amarok, Kontact etc. Ou TIGCC quand KTIGCC aura remplacé complètement TIGCC IDE. (Ne vous inquiétez pas, on n'y est pas encore.) Ou KOffice. Il y a énormément de logiciels utiles pour KDE, et beaucoup sont en train d'être portés vers KDE 4. Et vu le caractère multiplateforme de KDE 4, de plus en plus de logiciels multiplateformes s'orienteront vers les libs KDE plutôt que des toolkits spéciaux comme XUL de Mozilla ou VCL de OO.o qui réinventent la roue pour chaque logiciel.
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Kevin Kofler (./25) :
de plus en plus de logiciels multiplateformes s'orienteront vers les libs KDE plutôt que des toolkits spéciaux comme XUL de Mozilla ou VCL de OO.o

Mais, à ce moment là, pourquoi n'ont ils pas choisi GTK, vu que ça existait déjà ?
Je pense surtout que KDE/win risque d'être trop gros (surtout si chaque appli le package) ou trop complexe à gérer pour le commun des mortels (si une seule install pour le système).
Par contre, de la même façon que cygwin existe, je trouve que KDE/win est une bonne chose pour les professionnels de l'informatique. Pour l'instant en tout cas.
avatar

27

Kevin Kofler (./25) :
Ou TIGCC quand KTIGCC aura remplacé complètement TIGCC IDE.


Il pèse combien, KDE-Win ?
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J'avais compté environ 200 MO compressés pour les parties nécessitées par KTIGCC, il faudrait que je refasse le calcul avec la version actuelle, ils ont désactivé les infos de débogage, donc ça devrait économiser de la place, mais de l'autre côté KDE 4.1 est plus gros que 4.0.
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Et il ne t'est bien sûr pas venu à l'esprit que passer d'une IDE qui pèse, à la louche, 2Mo, à une qui nécessite 200Mo de dépendances, n'était peut-être pas très intelligent ?
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(TIGCC 0.96 Bêta 6 pèse 17,6 Mo sur mon ordi, mais bon la taille de l'IDE reste multipliée par 10, ce qui est ÉNORME)