Discussions avec 1BC (III) - Page 4

GD :
As retorsion (?) measures, we are currently researching philosophy, THAT WE KNOW YOU CANNOT DISCOVER BEFORE US.

En attendant, silence radio... [/cite]

Est ce que le fait qu'on collabore scientifiquement les (ou nous) empêche d'échanger des techs avec les autres ?
Je pense juste qu'on s'est fait griller si c'est pas le cas...
En fait, on s'est fait griller dans les 2 cas. Sauf que s'il y a une clause d'exclusivité, on peut blâmer Byzance, mais j'ai beau regarder nos communications et demander à Flint et à Skib, je ne vois pas de telles clauses. Ils ont donc bien le droit d'échanger leur tech non ?

GD je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu racontes dans ton courrier (oui je ne suis jamais content, désolé ). J'aimerais bien que tu postes un sondage avant de l'envoyer.

Bon bah je viens de regarder la save. Les Mercs ont l'écriture et ont aussi la massonnerie. Je pense qu'il faudrait proposer à Sumer un échange au plus vite si on ne veut pas se faire griller encore.

Maintenant, une autre question m'interpelle. Contre quoi Byzance a filé l'écriture aux Mercs ? C'est pas contre de l'argent, les Mercs ne peuvent pas en avoir beaucoup plus que nous. C'est pas non plus en échange de la massonnerie puisque Byzance ne l'a toujours pas. J'imagine que c'est contre le code du guerrier et/ou la roue et/ou de l'argent. Or, Sumer possède ces techs là aussi mais pas la massonnerie. Si byzance s'entendait bien avec Sumer, il aurait été plus logique qu'ils demandent la massonnerie aux mercs et code du guerrier et/ou la roue à Sumer non ?

2 conlusions me viennent à l'esprit :
- Byzance n'est pas en si bon terme avec sumer qu'on peut le craindre
- Byzance a peur puisqu'ils demandent code du guerrier ou la roue alors que par souci de développement tech, j'aurai demandé plutot la massonnerie (mathématiques, construction, etc.)

qu'en pensez-vous ?

Si j'ai bien compris le post de JM concernant le nombre de civ qui ont telle ou telle tech, ils ont tradé contre roue+CDG (+sous?)
Byzance et Sumer s'ignorent superbement; en fait Sumer reproche à Byzance de les avoir envoyé sur une fausse piste (scientifique)
Flint: Si j'ai mis cette suggestion, c'est bien pour qu'elle soit discutée!!!Ce que je leur reproche, ce n'est pas tant d'avoir tradé l'écriture aux mercs que de ne pas nous l'avoir dit...--> on aurait bien pu rechercher roue ou CdG "pour rien"

As retorsion (?) measures, we are currently researching philosophy, THAT WE KNOW YOU CANNOT DISCOVER BEFORE US

Quel est l'intérêt de leur dire ça, à part nous les mettre à dos ?

1/ on leur dit ce qu'on recherche (bonne volonté)
2/ on leur fait savoir que si ils veulent jouer au plus malin avec nous, ils ne sont pas sûrs de gagner
En outre, il était question de hausser le ton (mais peut-être pas autant) vis-a-vis des byzantins...

On peut aussi menacer de trader maçonnerie <-->cdg+roue avec Sumer +tôt qu'avec eux; mais le risque est qu'ils reprennent contact avec Sumer et fassent un trade écriture <--> mysticisme

GD
: Ce que je leur reproche, ce n'est pas tant d'avoir tradé l'écriture aux mercs que de ne pas nous l'avoir dit...--> on aurait bien pu rechercher roue ou CdG "pour rien"

Parce que tu crois qu'ils vont nous donner roue ou CdG "pour rien" maintenant ? Je ne comprends pas en quoi ils étaient obligés de nous le dire s'ils ont fait tel ou tel échange. On a peut être un semblant de "collaboration" mais pour l'instant, c'est loin d'être une alliance scientifique où on se partage tout.
On s'est juste fait griller de vitesse dans l'échange. Maintenant, si on se ne dépêche pas pour prendre contact avec sumer, on risque de se faire griller aussi.

/ on leur fait savoir que si ils veulent jouer au plus malin avec nous, ils ne sont pas sûrs de gagner

Bien sûr mais celà peut clairement les inciter à faire comme nous c'est à dire booster encore plus la recherche gràce à des Scientifiques ...
je suis donc contre ce passage et donc leur parler de notre recherche de la Philo autant leur laisser la surprise sinon pourquoi pas leur dire à combien de tr on est est carrément

C'est bien pour ça que je ne pensais pas à l'envoyer immédiatement, mais 2 tours avant la philo

je pond pour Sumer dans les 10 minutes

Lordevil :
Dear Zone,

We were really disappointed of your declination on our last proposition. Nevertheless, we are still confident in a great scientific collaboration between our two nations and we will give you an opportunity to prove it.

We learned lately that you have completed a trade with the Mercs. We know that you gave them the art of writing and we would like to know what you have received for it since we may be interested. As for us, we discovered masonry, a science which you do not seem to control yet.

This time, I hope that we will find an area of agreement.

Sincerely,

Team Yargos

Voilà ma proposition de lettre pour Byzance, j'attends vos commentaires.

un peu trop rude à mon goût, même si on peut effectivement penser qu'ils nous prennent pour de stupides guerriers sans cervelle.

j'aime assez mais par contre:

this time, I hope that we will find an area of agreement.

cette phrase est un peu rude comme conclusion je trouve cela fait trop menace caché.

surtout eviter de cree toute idee d'alliance sumer bysance si elle n'existe pas deja. Donc une phrase de conlusion legerement plus soft serait pas mal..
(surtout le this time en fait )

Bravo lordevil, tu fais vraiment du bon boulot!

Cependant je pense aussi que cette version est encore trop rude envers les Byzantins, même s'il est légitime qu'on soit deçu par leur refus.

lordevil :

Dear Zone,

We were really disappointed of your declination on our last proposition. Nevertheless, we are still confident in a great scientific collaboration between our two nations and we will give you an opportunity to prove it.

We learned lately that you have completed a trade with the Mercs. We know that you gave them the art of writing and we would like to know what you have received for it since we may be interested. As for us, we discovered masonry, a science which you do not seem to control yet.

We are sure that a good collaboration between us will be in the profit size of our nations.

Sincerely,

Team Yargos

Voilà, j'ai fait une fin plus soft. Je pense néanmoins que le début est bon, il faut leur mettre la pression pour qu'ils soient prêts à échanger.

Je suis d'accord avec ce message.

moi aussi good job

Je me suis permis d'envoyer un message privé au responsable de l'équipe de 1BC pour qu'ils répondent à notre trade.

Hi,

I'm the new Yargos foreign minister. We sent u a mail lately in which we asked if u are ready to trade. We have Masonry which can interest u.
Thanks for answer.

Bon bah ca y est, il suffit que je fasse quelque chose pour qu'elle se fasse avant. Au moins ils nous ont répondu.
Encore une fois le mail nous en apprend plus qu'on ne voulait le savoir.
D'une part, cela confirme qu'ils ont bien eu CDG+roue contre écriture.
D'autre part, on sait qu'ils sont prêts à trader CDG ou roue contre maçonnerie.
Enfin, on sait qu'ils se sont embrouillés avec sumer.

hum ... est ce qu'on retente d'essayer de les motiver pour s'allier avec nous contre sumer ou on liasse tomber et ce sera eux notre prioe de toute facon ?

vu leur dernière réponse ils ont les boules

ouais c'est clair qu'ils ont les boules... Je pense qu'il y a une ouverture possible pour une alliance. Ils viennent juste remettre du doute alors que je pensais que mon choix était fait.

A la première lecture, j'ai eu l'impression que leur message était dicté par la peur,
peur de se faire deux ennemis potentiels ?

pareil, je suis de nouveau tenté par une alliance avec les byzantins.

A la première lecture, j'ai eu l'impression que leur message était dicté par la peur, peur de se faire deux ennemis potentiels ?

c'est sur que s'ils sont en mauvais termes avec les sumériens et nous, ils ne vont pas durer longtemps.

Pour l'échange de la maconnerie avec les byzantins, sommes-nous + intéressés par la roue ou le code du guerrier ?

roue je dirai

moi code du guerrier (l'archer a un potentiel d'attaque ET de défense)
Mais on peut peut-être trader les 2 aux mercs contre la philo (Sumer recherche clairement la monarchie et n'a pas l'écriture et Byzance n'aura plus rien à trader aux mercs contre la maçonnerie)

flint
: pareil, je suis de nouveau tenté par une alliance avec les byzantins.

Le seul problème, c'est que si on gagne la course à la philo...on va pas faire des heureux partout.

En ce qui concerne l'échange, je pense qu'on pourrait leur demander CDG+or. Je suis sur que Sumer n'aura pas d'autre choix que de nous donner roue+mystiscime à un moment donné, sinon on l'aura des mercs de toute facon.

Il suffira d'être discret sur la philo et ne pas dire qu'on l'a avant un petit moment. S'ils nous la proposent, on n'aura qu'à dire que cela ne nous intéresse pas sur le moment.

Je ne pense pas qu'on sera les premiers sur la philo, mais même si c'était le cas, ils pourront croire que c'est les grecs, les anglais ou les iroquois qui ont eu la philo en premier, du moment qu'ils ne sachent pas qu'on l'a.

En ce qui concerne l'échange, je pense qu'on pourrait leur demander CDG+or. Je suis sur que Sumer n'aura pas d'autre choix que de nous donner roue+mystiscime à un moment donné, sinon on l'aura des mercs de toute facon

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je suis d'accord. on peut aussi inverser la roue et le CDG selon nos priorités du moment.