16140

Pour le franc suisse, je ne sais pas, mais la livre sterling s'est cassée la gueule à cause de l'impression de nouveaux billets...

16141

Comme l'euro en somme
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

16142

YN -> un tel mode de dévaluation reste tout à fait contrôlé, par exemple pour l'export comme je le pense dans ce cas-là.

16143

./16142 > Sauf qu'en 1993-94, le franc français a subi une attaque de la part des spéculateurs car il était lié à d'autres monnaies européennes avec l'Italie et l'Espagne qui ont dévalué leurs monnaies. L'euro aura permis de garantir une stabilté monétaire au sein de sa zone. Si on avait gardé le franc, par exemple en 2002, lorsqu'on a refusé d'aller en Irak, il y aurait eu fort à parier que la France se prendrait une attaque massive du franc français jusqu'à ce qu'on aurait plié (d'ailleurs Condy avait bien dit de "punir la France"). Une monnaie, aussi forte soit-elle, ne vaut rien si elle n'est pas répandue à un niveau au moins continental.

Par ailleurs, la hausse des prix, c'est pas à cause de l'euro, c'est à cause des commerçants qui ont profité de la période de transition pour tirer les prix vers le haut.

Sans compter que si un pays venait à sortir de la zone euro, c'est donner du pain béni aux spéculateurs (encore eux) en leur montrant que l'UE n'est pas si protectrice que cela et en leur donnant quasiment le feu vert pour affaiblir les 26 12 autres pays. Ceux qui prônent le retour à la monnaie nationale sont des souverainistes qui votent bien à droite, donc ce n'est pas seulement sortir de l'euro, mais aussi de l'UE, ce qui reviendrait à vivre dans une autarcie économique. Riiight. Donc prôner le retour au franc, c'est non seulement populiste, mais aussi complètement destructeur à un niveau continental. La fin des haricots serait de prôner un retour provisoire.

En revanche, peut-être que si la BCE laissait filer un peu l'inflation, pourquoi pas...

[Kochise]Et puis tant qu'à faire, retournons aux anciens francs, aux Napoléons, aux Louis d'or, aux écus, voire aux sesterces ![/Kochise]

16144

au moins l'or c'est du métal qui coute un truc, c'est pas juste du papier qui s'imprime en 5 sec.

16145

Sauf qu'en 1993-94, le franc français a subi une attaque de la part des spéculateurs

C'est précisément la politique monétaire commune qui a fragilisé la France et permis ces attaques.
La France était obligé d'adopter la rigueur allemande, donc chômage, récession et moultes difficultés.
Les socialistes auraient été bien plus avisés de sortir du serpent monétaire européen pour gagner un appel d'air, et de voter non au referendum qui suivait.
Si on avait gardé le franc, par exemple en 2002, lorsqu'on a refusé d'aller en Irak, il y aurait eu fort à parier que la France se prendrait une attaque massive du franc français

Non les états unis politiques (le gouvernement) ne sont pas capables d'une telle attaque. Ils n'en ont pas du tout la capacité. Les puissances financières échappent au contrôle direct des états.
D'ailleurs la monnaie russe a-t-elle été attaquée?
Une monnaie, aussi forte soit-elle, ne vaut rien si elle n'est pas répandue à un niveau au moins continental.

L'euro, c'est le deutsch mark, rien de plus.
Par ailleurs, la hausse des prix, c'est pas à cause de l'euro, c'est à cause des commerçants qui ont profité de la période de transition pour tirer les prix vers le haut.

Donc c'est à cause de l'euro.
Sans compter que si un pays venait à sortir de la zone euro, c'est donner du pain béni aux spéculateurs (encore eux) en leur montrant que l'UE n'est pas si protectrice que cela

Mais où as-tu vu que l'UE est protectrice? trifus
L'UE n'est *absolument pas* protectrice envers ses pays membres, dans aucun domaine ! Ni financier (on a vu l'incroyable élan de solidarité envers la Grèce), ni commercial (elle est de toute façon libre échangiste, indifféremment à l'intérieur de l'UE ou vers l'extérieur), ni monétaire (elle suit une politique monétaire simpliste et fixée une fois pour toute, sans tenir aucun compte de la situation des pays membres.

L'UE est un instrument à désarmer les états nations, et ça le reste du monde le voit, l'analyse et en tient compte de façon tout à fait lucide. C'est pour ça que l'Europe, malgré son immensité démographique, économique, culturelle, n'est pas une puissance et est explicitement traitée comme une non puissance par tous les grands états de la planète.
Ceux qui prônent le retour à la monnaie sont des souverainistes qui votent bien à droite

Ma foi, s'ils sont à droite alors je voterai à droite zzz
mais aussi de l'UE, ce qui reviendrait à vivre dans une autarcie économique.

Voilà bien du non sens européiste complet trifus
Donc tout pays dans le monde qui n'appartient pas à l'UE et qui a une monnaie nationale vit dans une autarcie économique ?!?
Donc prôner le retour au franc, c'est non seulement populiste, mais aussi complètement destructeur à un niveau continental.

C'est l'euro qui est complètement destructeur.
Déjà, avant la crise, l'euro ne nous a jamais rien fait gagner à part du chômage élevé et une croissance faible. Mais maintenant, dans la tourmente financière, on s'aperçoit que l'euro, par ses défauts de conception, est une bombe atomique qui ne demande qu'à démolir toute la structure financière et monétaire du continent.

Il est très étrange que l'européisme ait basculé ainsi dans le messianisme monétaire. Ils se sont entièrement abîmés dans l'adoration de l'unification monétaire, dans les années 80-90, et ont abandonné absolument tout autre projet européen, alors que, finalement, 1) une monnaie ce n'est pas si important que ça. 2) On n'improvise pas des zones monétaires là où il ne peut y en avoir, et on ne soumet pas la politique monétaire à des principes idéologiques aussi creux.
En revanche, peut-être que si la BCE laissait filer un peu l'inflation, pourquoi pas...

Si on changeait le statut de la BCE, on aurait certainement un répit.
mais ça ne changerait pas le fond du problème, qui est que la monnaie unique est mal conçue.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

16146

et on ne soumet pas la politique monétaire à des principes idéologiques aussi creux
Sauf que ça ne se résume pas à ta théorie de l'adoration de l'unification monétaire.

16147

D'ailleurs la monnaie russe a-t-elle été attaquée?

Je ne sais pas, mais après recherche rapide, ce n'était pas la panacée : http://www.diploweb.com/p5massada22.htm
Non les états unis politiques (le gouvernement) ne sont pas capables d'une telle attaque. Ils n'en ont pas du tout la capacité. Les puissances financières échappent au contrôle direct des états.

La crise de Suez en 1956 a pourtant vu la côte de la Livre Sterling chuter à cause des spéculateurs américains.
Donc c'est à cause de l'euro.

Oui et non.
Qui te dit qu'un retour au franc permettra de revenir au niveau des prix de 1999 ? Une canette qui coûte FRF 6.56 augmentera en 6.60, puis 6.80, puis 7. Ça fera toujours du bénef' pour les entreprises de boisson.
L'UE n'est *absolument pas* protectrice envers ses pays membres, dans aucun domaine ! Ni financier (on a vu l'incroyable élan de solidarité envers la Grèce), ni commercial (elle est de toute façon libre échangiste, indifféremment à l'intérieur de l'UE ou vers l'extérieur), ni monétaire (elle suit une politique monétaire simpliste et fixée une fois pour toute, sans tenir aucun compte de la situation des pays membres.

Jusqu'en 2008, l'Irlande et l'Espagne étaient pourtant prospères, avec le même machin bruxellois en place, hein.
L'UE est un instrument à désarmer les états nations, et ça le reste du monde le voit, l'analyse et en tient compte de façon tout à fait lucide. C'est pour ça que l'Europe, malgré son immensité démographique, économique, culturelle, n'est pas une puissance et est explicitement traitée comme une non puissance par tous les grands états de la planète.

Alors pourquoi l'euro était fort jusqu'à maintenant ?
Donc tout pays dans le monde qui n'appartient pas à l'UE et qui a une monnaie nationale vit dans une autarcie économique ?!?

Strawman.
À moins d'être un grenier à pognon comme la Suisse, avoir une monnaie nationale ne permet pas d'être aussi influent économiquement.
Déjà, avant la crise, l'euro ne nous a jamais rien fait gagner à part du chômage élevé et une croissance faible.

Ah oui c'est vrai, le chômage en France n'a jamais explosé en 1993-1994, et quand Mitterrand parlait d'"année noire du chômage", c'était juste une figure de style roll.
Mais maintenant, dans la tourmente financière, on s'aperçoit que l'euro, par ses défauts de conception, est une bombe atomique qui ne demande qu'à démolir toute la structure financière et monétaire du continent.

Gné. Source ?

16148

GUNNM (./16146) :
Sauf que ça ne se résume pas à ta théorie de l'adoration de l'unification monétaire.

Il n'y a essentiellement rien comme idée derrière l'euro. Éventuellement quelques refrains de la droite monétariste des années 70, mais même ça plus personne ne les prend au sérieux, on ne les répète que par habitude.
Yoshi Noir (./16147) :
La crise de Suez en 1956 a pourtant vu la côte de la Livre Sterling chuter à cause des spéculateurs américains.

Voilà c'était en 1956. Ptet qu'il faudrait t'apprendre qu'on vivait alors dans un monde financier différent.
Qui te dit qu'un retour au franc permettra de revenir au niveau des prix de 1999 ?

Mais je m'en fous de ça ! Je ne veux pas reconstruire le passé !
Jusqu'en 2008, l'Irlande et l'Espagne étaient pourtant prospères, avec le même machin bruxellois en place, hein.

Quel rapport? confus
Alors pourquoi l'euro était fort jusqu'à maintenant ?

Ben l'euro c'est le deutsch mark. Le deutsch mark est une monnaie forte.
Strawman.À moins d'être un grenier à pognon comme la Suisse, avoir une monnaie nationale ne permet pas d'être aussi influent économiquement.

Je ne sais même pas quoi répondre tellement j'ai l'impression que ça n'a aucun sens, et aucun rapport avec le fil du discours.

Ah oui c'est vrai, le chômage en France n'a jamais explosé en 1993-1994, et quand Mitterrand parlait d'"année noire du chômage", c'était juste une figure de style roll.

Exactement, nous devons au moins un million de chômeurs à la politique monétaire européenne que nous nous sommes imposé depuis 1983.
Gné. Source ?

Chais pas, lis un peu l'actualité.


On forke?
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Fork ?

Kochise
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Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

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Ce sujet a été coupé en 2 afin de séparer la discussion principale des posts ./16123 ./16124 ./16125 ./16126 ./16127 ./16129 ./16130 ./16131 ./16132 ./16134 ./16136 ./16137 ./16138 ./16139 ./16140 ./16141 ./16142 ./16143 ./16144 ./16145 ./16146 ./16147 ./16148 . Pour vous rendre sur le nouveau sujet, merci de cliquer sur ce lien

[zeph] merci pokito smile
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Ben, bouh, quoi :D

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http://fr.news.yahoo.com/82/20100226/tfr-un-fromage-au-lait-maternel-de-femme-4abdc0f.html

triso

Le lait maternel est ensuite transformé en fromages, tels que «la femme qui rie», «le reblonichon», «le boursein» ou encore «la mère dodue»

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Je trouve ça louche (moulé à la louche, en fait)... le prix du litre de lait de femme est estimé à 70-120€ le litre (cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Lactarium), sachant qu'une femme produit (de mémoire, par contre, je n'arrive pas à trouver de source) à son plus haut rendement un peu moins d'1.5 L/jour (mais en plusieurs fois), ça me semble difficile de faire quelque chose de rentable.
En plus, il doit falloir ajouter des ferments, parce que je ne pense pas qu'on aille chercher de la présure dans le ventre des bébés cheeky.
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Pas tout à fait là, pas tout à fait la personne que vous croyez connaître.

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avec beaucoup de femmes ça peut le faire trioui (et y'aura bien des bébés morts nés dans le lot, donc ça peut servir)
• squalyl se sauve dans news sordides

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Génial le concept ! top comme ça les seins perdent pas en volume même après un allaitement trilove

16156

Contactée par 20minutes.fr, lartiste niçoise Metcuc explique avoir voulu réaliser le fantasme de «quelques mecs bourrés» quelle a entendu dans un bar


aaaah... smile
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HURRRR !

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Borat y a pensé avant embarrassed
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Ca existait avant Borat :

http://membres.multimania.fr/petitsingly/

Ca existant avant Ali G ça même.
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONSCONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

16159

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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

16160

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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

16161

Ximoon (./16159) :
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/03/01/01011-20100301FILWWW00683-cannabis-hausse-des-risques-psychiques.php
Pour dualmoo, very, montreuillois & co

Déjà c'pô bien d'balancer ses copaings, ensuite tu peux aisément remplacer la guanja pas l'alcool. Interdisons l'alcool : plus d'ébriété publique, moins de morts au volant, moins de femmes battues, etc...

Kochise
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Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

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Ce n'est pas la question.
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Kochise (./16161) :
Interdisons l'alcool : plus d'ébriété publique, moins de morts au volant, moins de femmes battues, etc...


Plus de suicides, plus de dépressions, plus de trafiquants, moins de bonheur, moins de sexe, moins d'amitié ?
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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Moins de very ?
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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\o/
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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grin
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Mind the gap ?

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Si seulement :/
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
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Ximoon (./16159) :
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/03/01/01011-20100301FILWWW00683-cannabis-hausse-des-risques-psychiques.php Pour dualmoo, very, montreuillois & co


Corrélation n'est pas causalité, et ça ne m'étonnerait pas que dans une large part ce sont d'abord les gens pas tout-à-fait équilibrés qui s'orientent davantage vers ce genre de produits. (même si je ne nie pas qu'ils peuvent être nocifs dans certains cas, je l'ai vu d'assez près --- mais à mon sens ce sont plus de déclencheurs qu'autre chose... )
Bref le titre du fig est tout simplement faux...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

16169

very (./16168) :
ce sont plus de déclencheurs qu'autre chose

A partir du moment où ils déclenchent une psychose, on peut dire qu'ils l'ont causée, non?
avatar

16170

Oui, ce n'est qu'un jeu de mots, parce qu'en effet, sans eux il ne serait rien arrivé. Qui plus est, la consommation de longue haleine crée ces pathologies from scratch.