qui en 2007 ? - Page 5

montreuillois> Ouééééééé, parce que Dieudonné est allé à un meeting FN et qu'il est anti-sémite, ça fait de lui un frontiste ?

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Sally (./120) :
Il y a oppression contre le corps social lorsqu'un seul de ses membres est opprimé. Il y a oppression contre chaque membre lorsque le corps social est opprimé.

...et ça, c'est la porte ouverte à une interprétation totalement arbitraire de cet article ; chacun le tournera comme bon lui semble.

naPO> Il semble qu'il adhère au Front National. Pas seulement pour les deux raisons que tu as citées.

vince (./88) :
moumou : si tu dois voter pour choisir entre la peste et le choléra, tu vas voter ou t'abstenir ?

entre sarko et le pen, par exemple ? je voterai sarko sans hésiter.

pour ceux qui disent que faut pas se révolter contre le pen sinon c'est une atteinte à la démocratie : je vais allègrement prendre un point godwin en vous disant qu'Hitler a été démocratiquement élu ... était-ce une bonne excuse pour ne pas se révolter contre sa politique (et voire même parfois y collaborer activement) ? je ne le crois pas.

(en fait il y a quand même 32 autrres articles avant qui expliquent ce que sont les fameux droits du peuple qui justifient l'insurrection si le gouvernement les viole ^^). Bon en fait c'est surtout l'article 35 que je voulais citer, mais j'aime bien les deux précédents (même si je n'avais pas fait gaffe qu'effectivement hors contexte on ne sait pas trop ce qu'est l'oppression)
edit : double cross, je répondais à naPO

./123 >

(je me demandais quand il allait tomber, l'argument de moumou )

(le mien est quand même vachement plus mieux, même s'il était tout autant prévisible )

dualmoo (./123) :
pour ceux qui disent que faut pas se révolter contre le pen sinon c'est une atteinte à la démocratie

gné
Je me révolterais s'il était au pouvoir et qu'il faisait une politique intérieure de merde...
Par contre, contester un scrutin où Le Pen n'a fait que passer au second tour, c'est pour moi de l'hypocrisie pure. Si on voulait qu'il passe pas, y'avait qu'à voter, point barre.

cf ./95, on ne parle que de l'hypothèse improbable où il serait élu, personne n'envisage de faire la révolution si le pen arrive au second tour

Il sous-entend qu'il veut s'insurger dès qu'il est élu... Et non pas effectivement s'il se met à faire n'importe quoi. Il faut arrêter de tout mélanger aussi...

Ximoon>
si tu parles de moumou il parle de "se révolter contre sa politique" (pas contre son programme, qu'il ne peut de toute façon pas appliquer tel quel en cas de cohabitation), je me trompe p-ê mais j'ai lu ça comme "uniquement s'il fait n'importe quoi"...

(arf par contre je crois que j'ai compris le post de napo de travers si pour lui "passer au second tour" = "être élu président", dsl ^^)

Pollux (./132) :
si pour lui "passer au second tour" = "être élu président",

nanan, je fais quand même la différence ^^

bah ça dépend ^^ on peut dire qu'il passe au second tour au sens où il aura eu besoin de 2 tours pour être élu ou au sens où il est seulemetn présent au second tour ^^

Pollux (./126) :
(je me demandais quand il allait tomber, l'argument de moumou )

ben c'est pourtant un bon argument, à propos d'un évènement historique que je trouve qu'on oublie vraiment trop rapidement (ça ne fait que 70 ans)

naPO (./121) :
montreuillois> Ouééééééé, parce que Dieudonné est allé à un meeting FN et qu'il est anti-sémite, ça fait de lui un frontiste ?

Arrête cette condescendance avec moi steup. (surtout que Dieudo a récolté le + de clics).

dualmoo>
oui, c'est vrai qu'avec tout ce matraquage sur l'holocauste et cette diabolisation d'hitler on peut finir par oublier que c'est bien celui pour qui la majorité des allemands avait voté :/ (par contre je pense que dans l'esprit de n'importe qui "le pen au pouvoir" ça évoque forcément "hitler au pouvoir", c'est pour ça que je me disais que qqun allait en parler ^^)

et pourtant les causes de l'arrivée d'hitler au pouvoir sont au moins (voire plus) importantes à retenir que les conséquences, pour qu'une telle chose n'arrive plus ...

10x plus importantes d'un point de vue purement pragmatique, oui ^^ (et puis y a plein d'autres trucs cruciaux dont on ne parle pas, perso je connais très mal l'évolution de la perception des choses qu'a eu le peuple allemand une fois hitler arrivé au pouvoir alors que ce serait vraiment utile à savoir )

mais du point de vue sentimental, on s'en fout complètement, et puis le politiquement correct oblige à ressasser tjs les mêmes choses (essaye de dire sur un plateau de tv que c'est plus important de parler de ça que de commémorer la shoah ), et puis de toute façon c'est moins frappant que de belles images d'un charnier...

Pollux (./139) :
(par contre je pense que dans l'esprit de n'importe qui "le pen au pouvoir" ça évoque forcément "hitler au pouvoir", c'est pour ça que je me disais que qqun allait en parler ^^)

(Alors que c'est débile, Le Pen n'est pas Hitler.)

(c'est clair, il n'ont pas le même modèle familial )

On n'est pas obligé de passer par ta monomanie pour le démontrer.

parce que tu crois qu'il y avait pas de signes avant-coureurs de ce qui allait/pouvait se passer avec hitler ?

"les causes de l'arrivée d'hitler au pouvoir", ça veut pas dire la conjoncture dans laquelle il a été élu, ça veut dire "pourquoi les gens ont cru à ce bonhomme", "pourquoi ne se sont-ils pas rendu compte des conséquences que ça aurait", etc...

Moui et puis bon, la politique du IIIième Reich est en grande partie la continuation de celle du IIième Reich, Hitler est une rupture avec le régime de Weimar (et encore... le réarmement a commencé avant 1933) mais pas avec l'Allemagne d'avant la guerre.

Martial Demolins (./148) :
je ne sais pas s'ils auraient choisi ça en connaissant à l'avance les effets.

en l'occurrence ils ont fait comme s'ils ne savaient pas (en tout cas ce fut l'excuse de pas mal de gens après la guerre), alors qu'en fait ils auraient très bien pu s'en rendre compte si ils avaient réfléchi un tant soit peu. Mein Kampf est tout de même assez explicite ...

> ils ont fait comme s'ils ne savaient pas

Ca j'y crois pas trop