Questions sur l'état d'esprit des recruteurs - Page 11

Sans se limiter aux femmes et aux seniors, l'analyse financière, du point de vue d'un patron, est pertinente et permet de relativiser le confort du salarié.

Kochise

Ouais enfin avec cette logique autant aller jusqu'au bout et remplacer tout le monde par des robots et laisser les gens se battre à mort pour un bout de rat grillé...

Grillé ? Pourquoi grillé ?

Mets toi 5 min à la place du patron : dans son analyse, quoi qu'il arrive et quoi qu'il lui en coûte, il doit pouvoir sortir 25 k€/mois minimum. Si l'entreprise tourne bien, tant mieux. Maintenant mets en face les éléments d'incertitude qu'il a apporté, et tire en une conclusion pragmatique.

Kochise

Yoshi > en même temps son idée c’est de monter une boîte qui fait quoi ? dans ses calculs il dit qu’il paye les employés et qu’il facture la main-d’œuvre au client mais sans dire quel est le travail. Si son truc c’est juste louer de la main-d’œuvre, la valeur ajoutée apportée par l’entreprise (plutôt que de faire appel à un travailleur indépendant) c’est à peu près que dalle donc c’est normal que ça rapporte pas excessivement... (enfin ok il fait de la gestion quoi.)

Kochise > ben la conclusion pragmatique c’est que c’est débile de monter ce genre de boîte, je ne dis pas le contraire, mais cf. ci-dessus. Ça ne me paraît pas choquant que ça ne rapporte pas de monter une boîte qui ne fait rien. Il ne parle pas de monter une entreprise qui produit quelque chose...
Et si sa boîte produit quelque chose, alors il doit pouvoir vendre cette chose au lieu de juste facturer la main-d’œuvre...

Il n'explique pas bien dans quel domaine il veut se lancer en effet, on dirait qu'il raisonne à vide, comme si avoir une usine, avoir un statut libéral ou être prestataire de service était exactement la même chose...

moi ca me choque pas son histoire, bien au contraire...
et heureusement qu'en france c'est pas (encore?) extreme a ce point...

non mais serieux? 3 ans (??!!) de conges maternite, il est oblige de la garder, d'augmenter son salaire comme il aurait ete oblige de le faire si elle avait bosse?

non mais wtf quoi?
ok c'est tres chouette pour les gens qui beneficient de ca, et c'est bien fait pour la gueule des mechants patrons, mais... serieux ca vous parait normal? ou en tout cas ca vous etonne que le mec ecrive des trucs comme ca apres?
essayez de vous mettre a sa place aussi.. pas qu'a la place des employes...

et si la nana travaillait bien, et est capable de rester dans le coup apres 3 ans passes a elever son morveux, ben tant mieux, pas de pbl pour la reprendre, mais forcer les boites a la reprendre de toutes facons, dja que tu peux pas virer quelqu'un pour simple motif qu'il travaille pas bien et que c'est un boulet pour ton equipe, bah super.. tu m'etonne qu'ils soient reticents a embaucher certaines categories de personnes "favorisees" de la sorte (favorisees compare a l'employeur)

perso si c'etait aussi extreme en france (enfin j'en sais trop rien en fait jme suis pas renseigne sur les conges maternites), et que j'avais le choix entre embaucher une nana autour de la 30aine, avec des chances d'avoir un gosse, et un mec a competences visiblement egales, bah ca va ptet vous choquer, mais, ouai, j'embaucherais le mec aussi...

C'est pas 3 ans d'un coup, mais un total possible de 3 ans autant que je sache hein.

http://www.uniondesfamilles.org/conge-maternite.htm


Le type déforme légèrement la réalité en faisant un calcul total.

Ca me rappelle chez Sara Lee quand ces crétins calculaient que 3j de RTT par employé sur un service de 10 ça voulait potentiellement dire un moi ou le service serait désert, c'est une extrapolation foireuse...

ca change pas tant de trucs que ca, lui de son point de vue, si elle a envie, elle peut tres bien prendre ses 3 ans... meme un an je trouve dja ca assez enorme en fait, bon tout depend du domaine d'activite, c'est sur...

(et quand je dis que c'est relou de pas pouvoir virer quelqu'un si c'est un boulet, jme doute bien que ces contraintes sont la pour eviter les abus des patrons vereux, des gens qui aimeraient se debarasser de toi, te virer en represailles, etc... mais c'est quand meme super chiant cote patrons honnetes, face a un employe nul a chier, qui traine ton equipe vers le bas)

C'est même pas un an en fait, c'est 16 semaines, avec 3 obligatoires avant l'accouchement.

Je sais pas d'où le mec déballe ses 3 ans, ça doit venir du droit hongrois, mais ça m'étonne méchamment, ça me semble vraiment curieux qu'un pays pas spécialement riche balance des congés mat' aussi longs...

(je parlais toujours du cas hongrois hein.. si la nana la bas decide de prendre un an au lieu de 3 (donc a priori le maximum legal, mais pas le minimum impose.. ok), je trouve ca vachement long)

bah apres ptet que le mec raconte de la grosse merde hein... mais si c'etait des durees/sommes raisonnables, il aurait pas ecrit cet article

Ah tu crois ça ?

Tu crois vraiment qu'il aurait pu ne pas caricaturer ?
Tu crois vraiment que le MEDEF ne caricature jamais ?
Que Sarko et ses connards ne déconnent jamaus par rapport à la réalité ?

The_CUrE (./300) :
Le refus d'embaucher une femme ça me rappelle un ancien employeur qui jusqu'en 2003 environ mettait des "clauses anti-maternité" dans ses contrats, si seulement j'avais pu regrouper assez de preuves, j'aurais pu avoir (juridiquement parlant) sa tête baladée au bout d'une pique.

Tu t'en fiches de signer un contrat comme ça, le mec peut te faire signer ce qu'il veut, si juridiquement ça ne tient pas, le contrat entier tombe en cas de litige aux prud'hommes. C'est donc un avantage, ya potentiellement gros à se afire à la clé.

Non, ils ne déforment pas la réalité qu'ils voient en fonction de leurs revenus et nombreux cadeaux reçus.

Kochise

Folco (./313) :

The_CUrE (./300) :
Le refus d'embaucher une femme ça me rappelle un ancien employeur qui jusqu'en 2003 environ mettait des "clauses anti-maternité" dans ses contrats, si seulement j'avais pu regrouper assez de preuves, j'aurais pu avoir (juridiquement parlant) sa tête baladée au bout d'une pique.

Tu t'en fiches de signer un contrat comme ça, le mec peut te faire signer ce qu'il veut, si juridiquement ça ne tient pas, le contrat entier tombe en cas de litige aux prud'hommes. C'est donc un avantage, ya potentiellement gros à se afire à la clé.

Ouais enfin le même mec comprenait pas pourquoi c'était interdit de mettre ça, sachant que pour lui le "droit du travail" c'était "le droit de l'employeur".

Dans sa tête l'employé était propriété de la boîte et donc obligé de faire montre de zèle, obéissance et loyauté en échange d'un "merci pour rien" et d'un "à 1500 bruts par moi vous me coûtez cher".

Ah ben en général, ce type de contrat va avec "connard", on est d'accord

Voilà, et si tu arrives à traîner assez de preuves de ce genre avec toi, à la moindre crasse que tu peux prouver, ou à la moindre infraction au code à ton encontre que tu peux prouver, tu dois pouvoir charger le dossier comme une mule non ?

C'est justement que ce font mes ex-collègues en ce moment contre leur boîte…

T'as pas de raison de t'y associer ?

La même boîte m'a reclassé en CDI ailleurs pour mes bons et loyaux services à un ancien Help-Desk

Bon ben au moins tu bosses, c'est précieux à notre époque

La solution évidente est de proposer aux chômeurs qu’ils suivent du travail à pôle emploi

C'est pas con

Causes et conséquences des délocalisations à l'étranger d'Apple (mais ça pourrait être n'importe quelle autre entreprise du même secteur)
L'article est long mais intéressant. Pour ceux qui ne voudraient pas lire en entier, une citation qui résume presque tout :

One former executive described how the company relied upon a Chinese factory to revamp iPhone manufacturing just weeks before the device was due on shelves. Apple had redesigned the iPhone’s screen at the last minute, forcing an assembly line overhaul. New screens began arriving at the plant near midnight.

A foreman immediately roused 8,000 workers inside the company’s dormitories, according to the executive. Each employee was given a biscuit and a cup of tea, guided to a workstation and within half an hour started a 12-hour shift fitting glass screens into beveled frames. Within 96 hours, the plant was producing over 10,000 iPhones a day.
“The speed and flexibility is breathtaking,” the executive said. “There’s no American plant that can match that.”

"If it's the pinnacle of capitalism, we should be worried."

Je corrige, dear Sir : "It's the pinnacle of capitalism, and as such we ought to be terrified and turn the tide, because it's happening right now."

Et ça confirme ce que j'ai répété à plein de gens, dont un tiers environ m'a dit que je délirais (parce que ça menaçait leur vision de l'avenir et de leur poste ?) :
Le travail se prolétarise massivement et on est dans une période de forte pression à la baisse, et c'est bien parti pour ne plus s'arrêter de descendre...

Et tant que j'y suis :

"We shouldn't be criticized for using Chinese workers," a current Apple executive said. "The U.S. has stopped producing people with the skills we need."

Si ce genre de phrases vous fait gerber, félicitations, vous avez encore une âme.

je pense même qu'on pourrait retrouver ce mode de travail comme critique des rouge par l'occident pendant la guerre froide...

Génial. Jamais je n'achèterai Apple. :/