Questions sur l'état d'esprit des recruteurs - Page 10

(c'est pas en rapport avec le nombre d'heures travaillees, c'est des compensations annexes... et c'est vicieux)

(ben Souane aussi elle sait être vicieuse )

(eh oh )
Bon en fait je suis de moins en moins optimiste, car je n'ai apparemment pas le droit de voir l'une des pièces phares qui auraient pu soutenir mon dossier (après vérification auprès des services concernés).

Est-ce qu'il y a un CE et des représentants du personnel dans ton entreprise ? Si oui, tu devrais leur poser toutes ces questions, ils sont là pour y répondre

Non il n'y en a pas (en tout cas de représentants... le CE je ne sais pas)

Vous êtes combien dans l'entreprise ?

200 environ, je crois.

C'est juste que 1/personne ne se présente, 2/je suis pas sûre que les gens soient vraiment au courant de l'organisation des élections tous les 4 ans (vu que la loi oblige uniquement à afficher l'annonce des élections et qu'on n'est jamais au siège).

Sinon je suppose qu'il est possible d'aller se renseigner directement auprès d'un syndicat. De plus, il existe des listes de délégués syndicaux d'autres entreprises "commis d'office" que l'on peut solliciter par exemple pour les entretiens de licenciement etc.

Souane (./277) :
d'aller se renseigner directement auprès d'un syndicat

désormais c'est comme ufc : si t'es pas déjà membre, ils t'envoien bouler

ah ok

Zerosquare (./247) :
Un article de management sans langue de bois (sisi, c'est possible) qui mérite d'être lu ; si vous trouvez ça trop long, allez directement à la partie "quels remèdes ?".

Très intéressant, je n'ai regardé que le début mais je sens que ça va beaucoup m'intéresser, merci!

Souane (./254) :
1) En moyenne, savez-vous combien de temps s'écoule entre le dépôt d'un dossier aux prud'hommes et le "jugement" ?

2~3 semaines en conciliation, 2 mois en jugement

Souane (./254) :
2) Si j'obtiens gain de cause aux prud'hommes, savez-vous si l'on peut exiger de mon employeur qu'il paie leurs "heures supplémentaires" à mes collègues, qui sont exactement dans le même cas que moi, mais n'ont pas déposé de dossier ?

Non. Le tribunal ne traite que l'affaire déposée. Elle fait jurisprudence en effet. Mais ça n'empêche pas les collègues de remonter un dossier complet, et le jury n'aura même pas le droit de mentionner une pièce qui manquerait au dossier actuel et dont il aurait connaissance par le dossier précédent.

Super, merci beaucoup à toi et ton collègue !

Merci à lui surtout, il m'a bien expliqué ça, je ne suis que le messager (ie un Dispatcher qui a répercuté un (MsgPrudhom*)Message entre un Sender et un Receiver)

Zerosquare (./247) :
Un article de management sans langue de bois (sisi, c'est possible) qui mérite d'être lu ; si vous trouvez ça trop long, allez directement à la partie "quels remèdes ?".

Le blog du bouquin dont ils parlent vaut aussi le coup.

J'ai lu tout ça, et il y a un truc qui me chiffonne quand même dans les propos qu'on peut lire à ce sujet, c'est qu'il est pris pour acquis que les sales cons ou petits chefs sont dépourvus de remise en question.
Ce serait à mon avis la première chose à faire, les "sales cons" sont sûrement des gens ayant des problèmes, voire des timides devenus extravagants. Ca doit être possible déjà 1) de les prendre à leur propre jeu (manipulation) et 2) de les faire se remettre en question. Peut être même qu'ils sont maladroits et mal acceptés et que leur façon de l'exprimer est de faire souffrir les autres plus ou moins intentionnellement.

C'est très difficile et très dangereux de faire ça, parce que souvent toute tentative de remise en question et toute prise à leur propre jeu sont vécues comme autant d'agressions et de tentative de leur piquer leur pouvoir. Et souvent oui ils sont incapables de se remettre en question, le principe étant que si ça a marché pour eux jusqu'ici y a aucune raison de changer. En outre ils peuvent se venger en te pourrissant la vie, en te harcelant et en te foutant au placard pour t'empêcher d'avancer et t'encourager à démissionner.
Généralement ce genre de tentatives vont aussi faire que tes collègues te laisseront tomber parce que faire front au chef c'est généralement s'exposer aux mêmes emmerdes et chacun tient à son poste. Sans compter qu'il est souvent inconcevable pour les gens de s'opposer à l'autorité, qui est là pour une bonne raison non ?

Pour les sceptiques revoyez le fonctionnement de l'expérience de Milgram.

Y a souvent de la paranoïa chez le cheffaillon-connard, et si certains se vengent, d'autres sont juste convaincus que leurs bas instincts sont la seule vraie chose.

Des connards méprisants ultramatérialistes obsédés par l'étalage de leurs signes extérieurs de richesse et de leur prétendue supériorité c'est fréquent et tu pourras pas les remettre en question parce que leur logique est "je suis le chef et plus riche que toi, paske je suis spécial et je suis spécial puisque je suis le chef et plus riche que toi."

Un de mes anciens patrons était hautement paranoïaque obsédé par son image (il avait une barbe filiforme compliquée qu'il entretenait, se mettait visiblement des crèmes de beauté et se teignait les cheveux pour avoir l'air plus parfait), et simultanément conduisait à fond la caisse et haïssait ouvertement ses employés, ce type était une espèce de bombe à retardement doublée d'un danger public, et y a aucun moyen de raisonner avec ça.

Brunni -> google pervers narcissiques, les petits cons en sont régulièrement, tu verras que c'est pas soignable, et bien plus fréquent qu'on ne le croit. En tout cas j'en connais, et le mot "remise en cause" n'existe pas, vu que de toute façon tout le mal qui leur arrive est de la faute des autres.

Si y'a pas de DUP/DP/CE dans ton entreprise Souane c'est une faute très grave de ton employeur au passage. Faudrait que je retrouver le texte de loi.

DP: il faut qu'il y ai au moins 15 employé pour que ça soit obligatoire.

CE, c'est minimum 50

DUP ? Si 'est Délégation Unique du Personnel, il semblerait que ça soit 50 employé aussi.

Pour le CE, je sais qu'ils cotisent à une espèce de "prestataire de services CE" qui nous offre de vagues réductions sur les loisirs. Par contre, je ne sais pas si on a des élus du CE (en tout cas ce n'est pas mentionné dans le manuel interne et personne ne m'en a jamais parlé).

Toutes ces choses sont obligatoires, mais sous réserve qu'il y ait des candidats, non ?

Obligégatoires, point, à la ligne, si mes souvenirs sont bons.

Si y a pas de candidats ou si y'en a mais que personne ne les nomme à cette tâche, c'est pareil si au bout du compte y a pas de CE effectif: ta boîte se mange une amende, à mon souvenir...

Souane (./292) :
Pour le CE, je sais qu'ils cotisent à une espèce de "prestataire de services CE" qui nous offre de vagues réductions sur les loisirs. Par contre, je ne sais pas si on a des élus du CE (en tout cas ce n'est pas mentionné dans le manuel interne et personne ne m'en a jamais parlé).

Toutes ces choses sont obligatoires, mais sous réserve qu'il y ait des candidats, non ?

Alors y'a des gens qui ont pris cette prestation, c'est cela tes élus!

Sur 200 personnes tu as toujours au moins 1 couillon qui se présente pour se "protéger" d'un licenciement!

Chez nous sur 120 on a 12 présentés (et environ 7 qui cherchaient à se protéger, 2 qui étaient désignés volontaire par la direction, et deux jeunes branlicot de moins de 30 ans!)

Je fais parti des branlicot!

branlicots ?

Je suis à peu près sûre qu'on n'a pas de délégués du personnel, il me semble qu'on avait demandé à la direction l'an dernier.
Pour le CE j'en sais rien.

Branlicot = couillon je suppose

ok.

J'ai regardé, et il semblerait que si personne ne se présente l'employeur doive simplement envoyer un PV de carence à l'inspection du travail, qui se charge de le transmettre aux organisations syndicales.
Je vais essayer de voir comment avoir accès à ce PV de carence, car il est tout à fait possible qu'il n'y en ait pas, auquel cas ils seraient en tort.

Souane (./297) :
ok.

J'ai regardé, et il semblerait que si personne ne se présente l'employeur doive simplement envoyer un PV de carence à l'inspection du travail, qui se charge de le transmettre aux organisations syndicales.
Je vais essayer de voir comment avoir accès à ce PV de carence, car il est tout à fait possible qu'il n'y en ait pas, auquel cas ils seraient en tort.

Ce que je te dis, c'est que si tu as des gens qui arrivent à acheter une prestation de réduction "type CE" dont tu parlais, tu as forcement des gens qui endosse aussi le rôle de CE.

dans les deux cas qu'ils soient DP ou CE il peuvent t'aider, DP pour ton problème personnel, CE pour le respect des lois pour tout les salariés de l'entreprise.

Le refus d'embaucher une femme ça me rappelle un ancien employeur qui jusqu'en 2003 environ mettait des "clauses anti-maternité" dans ses contrats, si seulement j'avais pu regrouper assez de preuves, j'aurais pu avoir (juridiquement parlant) sa tête baladée au bout d'une pique.