"Élisabeth pratique la méditation transcendantale dans son petit studio de l’île Saint-Louis. Trois méditations par jour."
OK.
Folco (./6569) :Ce sont les mots de la psy, pour le coup ; l'article ne fait que les reprendre ^^ (et oui, ils sont aussi symptomatique de quelque chose, et je pense que ce n'est pas anodin si l'article les reprend, en effet)
Ah, c’est lui le connard en fait.
Nil (./6568) :C'est triste, et relaté de telle sorte aussi. Mais sinon factuel et bien lisible.
Parce que oui, je sais très bien que tout n'est pas blanc ou noir, et qu'il y a des situations dramatiques dans les deux sens :Assises du Val-de-Marne : un homme soumis et inhibé finit par tuer sa femmewww.dalloz-actualite.fr
Folco (./6569) :Hmm? Moi j'ai pas lu ça comme ça, elle déplore qu'il n'ait pas pu prendre sa place [car sa femme ne lui a pas laissé]. Bref ce n'est pas le connard non ?
« un Homme incapable de prendre sa place de père et de mari ».
Ah, c’est lui le connard en fait. On va voir si les féministes se soulèvent comme pour madame X qui avait tué son mari dans des circonstances symétriques
Brunni (./6573) :La formulation est pour le moins maladroite ; telle que présentée, elle semble indiquer que c'est le mari qui aurait dû prendre sa place (une formulation plus efficace aurait été que "sa femme ne lui a pas permis de prendre sa place").
Hmm? Moi j'ai pas lu ça comme ça, elle déplore qu'il n'ait pas pu prendre sa place [car sa femme ne lui a pas laissé]. Bref ce n'est pas le connard non ?
Uther (./6577) :Oui (enfin pas vraiment d’accord, les femmes ont beaucoup de pouvoir à leur façon dans les politiques de bureau, quiconque a bossé dans un environnement mixte le sait), ce qui me frappe c’est surtout que les hommes sont bieeeen en retard sur les femmes, qui reconnaissent les violences et en parlent entre elles, et n’osent juste pas toujours les dénoncer par peur des représailles.
C'est juste que c'est moins courant vu qu'il y a moins de femme en position de pouvoir.
Uther (./6577) :On a pas du discuter avec les mêmes. C'est fréquent qu'on te dise "c'est une légende, les hommes savent bien se défendre et humilier les femmes"...
Je crois que personne et surtout pas les féministes ne nie que les femmes qui ont du pouvoir sont tout autant capable d'en abuser que les hommes.
Folco (./6582) :Je ne dis pas que c'est bien ou mal, je dis que c'est humain et que la solution est rarement dans un excès ou dans l'autre, mais dans la gestion de ses pulsions ou des carcans sociaux qui sont imposés.
Pour moi les contradictions sont des désordres à résoudre, c’est quand même chelou de vouloir une chose et son contraire, non ? Ça existe bien sûr, mais je vois pas pourquoi c’est bien...
Nil (./6583) :Il n'y a aucune contradiction dans tout ça, c'est simplement vouloir le beurre et l'argent du beurre.
On veut manger mais ne pas grossir.
On veut prendre du bon temps mais on veut monter des projets.
On veut voyager et découvrir du monde mais ne pas avoir une empreinte carbone.
On veut une forme d'immortalité mais on se met en danger - ou inversement : on refuse la mise en danger mais on veut sortir de son quotidien.
Nil (./6581) :Non, ça ce n’est pas défendable. Tu n’es pas non-violent si tu souhaites exploser la gueule de certaines personnes. Tu es un violent refoulé au mieux. Ici la contradiction est justement le signe de quelque chose de plus profond (pourquoi ce refoulement), comme dans mon dessin.
Oui bah en tant que non-violent je suis littéralement contre les agressions physiques et verbales. En tant que défenseur d'un droit à l'expression de ses sentiments, j'ai parfois juste envie de rouer de coups certaines personnes après les avoir agonis d'insultes.
Brunni (./6585) :Nil (./6581) :Non, ça ce n’est pas défendable. Tu n’es pas non-violent si tu souhaites exploser la gueule de certaines personnes. Tu es un violent refoulé au mieux. Ici la contradiction est justement le signe de quelque chose de plus profond (pourquoi ce refoulement), comme dans mon dessin.
Oui bah en tant que non-violent je suis littéralement contre les agressions physiques et verbales. En tant que défenseur d'un droit à l'expression de ses sentiments, j'ai parfois juste envie de rouer de coups certaines personnes après les avoir agonis d'insultes.
Brunni (./6585) :Nil (./6581) :Non, ça ce n’est pas défendable. Tu n’es pas non-violent si tu souhaites exploser la gueule de certaines personnes. Tu es un violent refoulé au mieux.
Oui bah en tant que non-violent je suis littéralement contre les agressions physiques et verbales. En tant que défenseur d'un droit à l'expression de ses sentiments, j'ai parfois juste envie de rouer de coups certaines personnes après les avoir agonis d'insultes.
Zerosquare (./6591) :Tu es quand-même en train de comparer le fait de commettre un viol (donc de savoir réguler ses pulsions) et le fait de ne pas assumer son homosexualité, que je sois certain de bien comprendre ?
Nil > c'est l'argument du mec qui se prétend 100% hétéro alors qu'il fantasme sur le fait de coucher avec des hommes... tu serais le premier à dire qu'il n'assume pas sa bisexualité latente...
Brunni (./6590) :Euh des pulsions violentes, on en a tous, hein (pas forcément de viol, mais de haine), c'est notre éducation, notre cadre social, notre empathie qui nous permettent de les gérer (il suffit d'ailleurs de voir ce qui s'est passé au Rwanda pour voir que c'est pas si simple, et je préfère mille fois la compagnie de quelqu'un qui a des pulsions qu'il connaît et qu'il maîtrise plutôt que celle de quelqu'un qui croit qu'il n'en a pas et qui découvre un jour qu'en fait si).
Non mais tout sérieusement ça ne me parait pas « normal » d’avoir des pulsions de viol, c'est déjà le signe que tu n’es pas profondément non violent selon moi (perso je n’en ai jamais eu par exemple). J’ai des fois rêvé que je foutais des poings à la gueule, et là ce sont des pulsions que je retiens à cause des conséquences.
Nil (./6592) :Est-ce que le mécanisme de régulation est différent ? C'est juste deux exemples de pulsions supposées, que le sujet hypothétique s'interdit pour une raison quelconque, non ? Il me semble que la nature de la pulsion n'as pas d'intérêt ici, c'est pas la question. L'exemple est évidemment un peu provocateur, faut pas trop s'en émouvoir, à mon avis
Tu es quand-même en train de comparer le fait de commettre un viol (donc de savoir réguler ses pulsions) et le fait de ne pas assumer son homosexualité, que je sois certain de bien comprendre ?
Nil (./6592) :Hmm oui je vois ton point de vue. En tous cas si tu as des pulsions je pense que ça dit quelque chose sur toi, c'est tout ce que je veux dire.
Euh des pulsions violentes, on en a tous, hein (pas forcément de viol, mais de haine), c'est notre éducation, notre cadre social, notre empathie qui nous permettent de les gérer (il suffit d'ailleurs de voir ce qui s'est passé au Rwanda pour voir que c'est pas si simple, et je préfère mille fois la compagnie de quelqu'un qui a des pulsions qu'il connaît et qu'il maîtrise plutôt que celle de quelqu'un qui croit qu'il n'en a pas et qui découvre un jour qu'en fait si).
Pen^2 (./6593) :Voilà. D'autant plus qu'il y a et qu'il y a eu des sociétés où l'homosexualité était considérée aussi tabou que le viol (ce n'est pas à toi que je vais l'apprendre). Et à vrai dire, j'avais d'abord pensé à une analogie encore plus extrême, mais j'ai changé pour ne pas qu'on m'accuse de troller.
Est-ce que le mécanisme de régulation est différent ? C'est juste deux exemples de pulsions supposées, que le sujet hypothétique s'interdit pour une raison quelconque, non ? Il me semble que la nature de la pulsion n'as pas d'intérêt ici, c'est pas la question. L'exemple est évidemment un peu provocateur, faut pas trop s'en émouvoir, à mon avis
Brunni (./6598) :Surtout, tu ne signes rien et tu ne réponds rien à part "je dois d'abord en discuter avec mon avocat", quelles que soient les menaces en face (qui sont sans valeur, le procédé étant illégal). Demain, tu prends une journée de congés, et tu vas voir l'avocat comme prévu. Ils sont en train de creuser leur propre tombe.
⚠️⚠️⚠️ Wow mon boulot c’est devenu un enfer... elle m’a mis des tas « d’expectations » (trucs qu’elle peut légalement me mettre selon le contrat mais qui sont difficiles à réaliser et sont pesants). Elle vérifie chaque truc (par exemple à midi j’ai un peu dépassé le temps de la pause et elle me le rappelle comme une faute ; en soi c’est pas grave mais sur la quantité ça fait que tu dois absolument contrôler tout ce que tu fais et qu’elle te prend pour un gamin).
Elle veut me faire signer pour demain un agreement pour que je parte de la boîte avec juste 2 semaines de salaire restant, sinon j’aurai rien du tout, et joue depuis ces dernières semaines sur ma santé mentale pour me faire plier.
Ils ont peur, ils savent que si j’arrive à tenir et aller au tribunal avec ça ils ont fait des tas de trucs illégaux. Problème c’est une telle terreur que je peux pas tenir.
Quelqu’un a déjà eu une expérience similaire ou entendu parler ?