90

C'est beau comme le slam mélancolique d'un rappeur milliardaire qui raconte la difficulté de la vie du haut de sa villa en zone résidentielle protégée.

91

grin
very (./87) :
Kevin Kofler (./83) :
fuite dangereuse, donc moins de femmes ont le courage de l'affronter
Tu insinues quand même pas que les femmes sont moins courageuses que les hommes ?
Surtout, ça insinue que c'est moins dangereux de rester que de partir.

92

./90
Auteuil-Neuilly-Passy, c'est pas du gâteau !
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

93

D'ailleurs, les mecs vraiment courageux et respectables restent dans leur pays pour combattre daesh etc.

Les mecs qui ont des diplômes et un bon niveau éducatif restent en général dans leur pays (en ayant éventuellement déménagé) ou un pays voisin : leurs diplômes sont reconnus, et avec la reconstruction le boulot ne va pas tellement manquer, etc. Plutôt que de débarquer ici avec un statut précaire pendant longtemps avant d'être au chômdu éternel ou un job d'exploité avec leur diplômes pas reconnus.

Au final ceux qui tentent la migration économique vers l’Europe sont surtout ceux qui n'ont rien à perdre civilement : des jeunes non-diplômés, souvent célibataires, au chômage là-bas. Plutôt que d'aller se battre, gavés de séries américaines et du porno allemand, ils en déduisent qu'ici c'est le paradis, qu'ils rouleront bientôt en porsche avec quelques blondes dans leur harem
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

94

ca me fait marrer de dire qu'ils viennent pour bosser quand je les vois faire la manche au pont de bezons avec leurs écriteaux "sivouplé famile siriènne"

95

eeeeuuuuh t'es sérieux ?? Ils sont régularisés au moins ? Même réfugiés, ils ont pas forcément le droit de bosser avant plusieurs mois ou plusieurs années...

96

Heureusement dans un sens

Réfugier ne eux pas dire installation permanente, mais bel et bien un statue typer provisoire le temps que la situation se régule dans le pays d'origine.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

97

(et puis, rien ne dit que les gens que tu vois faire la manche sont réellement des réfugiés syriens. N'importe qui peut écrire ça sur un bout de carton.)
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

98

(yup. Je viens d'essayer, j'y suis parvenu !!)

99

100

Folco: jai appelé les Chinois du FBI pour dénoncer qu'il y avais des réfugiés illégaux chez toi ! embarrassed
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Stalin est l'élection de la langie.

101

erf grin

102

J'imagine Folco avec un carton : "s'il vous plaît, une pile pour ma TI-89, pour rester digne" cheeky
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

103

gni

104

C'est du trop bon François embarrassed

#loin#
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105

Godzil (./104) :
C'est du trop bon François embarrassed
#loin#
Ouais, il faut ajouter des fautes :
"Siouplé, dé pil pour ma fx92 pour restai digne"
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

106

S'pôa krèïdibl' *accent québécois*

107

Pen^2 (./91) :
very (./87) :
Kevin Kofler (./83) :
fuite dangereuse, donc moins de femmes ont le courage de l'affronter
Tu insinues quand même pas que les femmes sont moins courageuses que les hommes ?
Surtout, ça insinue que c'est moins dangereux de rester que de partir.
Il y a aussi les familles qui envoient une personne en Europe et comptent sur le rassemblement familial.
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Mes news pour calculatrices TI: Ti-Gen
Mes projets PC pour calculatrices TI: TIGCC, CalcForge (CalcForgeLP, Emu-TIGCC)
Mes chans IRC: #tigcc et #inspired sur irc.freequest.net (UTF-8)

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108

Quand quelqu'un fuit un tapis de bombes je doute qu'il élabore une stratégie aussi long terme, mais bon.

109

Pen^2 (./108) :
Quand quelqu'un fuit un tapis de bombes je doute qu'il élabore une stratégie aussi long terme, mais bon.
ce qui confirme que dans ce cas ce ne sont plus des réfugiés mais des opportunistes... le problème c'est qu'il n'y a pas de méthodes pour les différencier à l'arrivée (ni de chiffres exacts pour le coup) mais au final, y'a d'un coté les réfugiés qui dans leur tête ne sont là que temporairement le temps que ça se calme dans leur pays (donc ils vont pas trop booster le pib) et les opportunistes, qui se servent du prétexte pour venir s'installer (mais généralement, eux viennent pour bosser vu qu'ils comptent s'installer)...
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Tapis de bombe:

grande_bombe_ronde_avec_le_fusible_de_lit_tapis_de_souris-r92c26d92c7d7403fb39b7864737ec990_x74vi_8byvr_1024.jpg

C'est vrai que ca fait peur embarrassed
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Kevin Kofler (./88) :
Folco (./85) :
Et ils seraient à peu près sûr de travailler dans un pays qui aurait le plein emploi. Chez nous par exemple, ça parait compliqué de fournir du travail à tous (pour info, on a 3.5M chômeurs à temps plein et 6+M demandeurs d'emplois).
J'ai déjà donné la solution: réduction des heures de travail (à salaire hebdomadaire/mensuel égal, c'est-à-dire à salaire horaire automatiquement augmenté en correspondance).
Et on a déjà démontré les limites (vite atteintes) de ton modèle idéal
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pedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

112

Quelles limites? Qu'il y a des entreprises qui font faillite à cause des coûts augmentés est parfaitement prévu dans le modèle, la solution est une autre réduction des heures de travail. On atteindra forcément un équilibre à un nombre d'heures de travail non nul (ou alors on a enfin atteint la société idéale où on n'a plus besoin de travailler grin mais réalistiquement, la limite à l'heure actuelle avec les possibilités technologiques actuelles sera forcément non-nulle).
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113

En effet, c'est plutôt bien vu.

114

Hum kevin tu as fait des maths ou pas?

Non parceque, tu as 10 employé a 35h/semaine, chacun payé 2000€/mois, soit 2000/4.33 = ~461€ / semaine

Donc 10 employé = 461 * 10 = 4610 € / semaine pour tes 10 employé.
Et sur une semaine tu as 35 * 10 = 350h de travaillé. (et disont que c'est le temps maximum que l'entreprise peux alouer car c'est une usine avec des postes fixes et des horaires d'ouvertures donc que le temps total ne peux pas etre vraiment changé

Maintenant la loi t'impose de prendre 5 employé de plus, de reduire le temps de travail de tes actuel employé, mais sans baisser leur salaires. Comme chaque employé doit avoir le meme nombre d'heure (forcement) on va donc augmenter reduire le temps de travail de chacun a 350/15 = 23.333 on va arrondir a 23.5h pour continuer a avoir le minimum de 350h par semaine (ca fait un poil plus mais c'est pas de beaucoup; 352.5)

Bien sur les salaires n'ont pas le droit de bouger, donc toujours 461€/semaine par employé, soit maintenant on est a 461*15 = 6915€ /semaine

Resultat, l'entreprise paye 2305€ de plus par semaine (et ce n'est QUE le salaire, je ne prends meme pas en compte toutes les charges qui font qu'au final une entreprise paye presque le double du salaire pour un employé)

L'entreprise paye donc maintenant 6915 / 352.5 = 19.61€ / h / employé au lieu de 4610/350 = 13.17€/h/employé au total

Disons qu'il faut a l'entreprise 1/2h pour fabriquer un produit complet (ben oui c'est long de monter des bidules électronique, meme en montage a la chaine), en main d'oeuvre le produit coute maintenant 19.61*15/2 = 147.075€, la ou il coutait avant 13.17*10/2 = 65.85€

Mais oui ajouter encore plus d'employer va faire diminuer les prix et augmenter la compétitivité..
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Si j'ai bien compris, en travaillant moins, il y a moins de chômage, les salaires montent [1], ce qui permet d'acheter les produits plus chers [2]. Le raisonnement de Kevin me semble assez logique.

En ce qui concerne la compétitivité, normalement c'est le taux de change entre les monnaies qui permet d'ajuster ça (en France on ne peut plus le faire, c'est ballot !), parce que si on veut l'ajuster via le "coût du travail", faudra m'expliquer comment rivaliser avec des pays comme la Bulgarie qui paye 3,8€/h ?


[1] pour reprendre l'exemple de Godzil, au départ on a 10 x 2000€/mois + 5 x RSA (environ 500€/mois je crois), et on passe à 15 x 2000€/mois, globalement le pouvoir d'achat augmente
[2] on remarquera que ça permet de créer mécaniquement l'inflation que la BCE essaie désespérément d'obtenir depuis des années en déversant des centaines de milliards d'euro de quantitative easing
So much code to write, so little time.

116

Et l'entreprise va devoir vendre ses produits beaucoup plus cher, donc faire moins de vente, pas sur que ca marche tu sais, parce que le pouvoir d'achat lui ne monte pas vu que ton salaire reste le meme. Tout te coutera plus cher, donc ton pouvoir d'achat lui va s'effondrer.
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Dans ton exemple il y a 5 personnes dont les revenus ont quadruplé, ça n'augmente pas leur pouvoir d'achat ?
So much code to write, so little time.

118

Moins du double.
Et pour les dix autres il est plus que divisé par deux.

119

Heu lui leur revenus ont augmenté certes mais comme tout augmente en même temps.. C'est loin d'être quadruplé, et comme le dit pen^2 ceux qui était déjà là on leur pouvoir d'achat qui diminue.
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Godzil (./114) :
Non parceque, tu as 10 employé a 35h/semaine, chacun payé 2000€/mois, soit 2000/4.33 = ~461€ / semaine
C'est bien plus : 2000 € par mois nets, c'est 4700 € en superbrut.

[edit] erf pas vu que tu prenais pas en compte les charges
Après le problème, c'est que se loger coûte super cher en France...