840

Idéalement, le placement du gamin dans un cadre (même sous la contrainte) où il pourrait retrouver goût à l'éducation (avec des profs motivés par ce qu'ils font) ainsi qu'un suivi social pour les parents. Ce même suivi qui aurait dû être fait à la base.

Edith : D'ailleurs ça existe, mais dans des moindres mesures et ça marche.
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841

842

Mouais.
Faudrait surtout l'expulser du quartier, faire bouger les gens. Mais bon, c'est pas évident à faire de manière légale.

> et ça marche.
Je ne pense pas que ça marche vraiment, ça temporise, surtout.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

843

840 >> Le problème c'est que l'assistanat aujourd'hui n'existerait pas (ne devrait pas exister dans le meilleur des mondes) si il n'y avait pas de paupérisme et d'autres problématiques adjacentes (logement, discriminations, etc...). Tu sais, les assistantes sociales ne font pas que donner du poisson aux gens, elles apprenent aux gens à pêcher (à se bouger le cul d'eux-même). D'autre part, je ne te souhaite jamais de vivre une vie d'assisté.
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844

Hippopotame :
Mouais. Faudrait surtout l'expulser du quartier, faire bouger les gens. Mais bon, c'est pas évident à faire de manière légale.


Sisi, c'est légal, c'est le rôle de l'A.S.E. (anciennement DDASS).
Hippopotame :
> et ça marche. Je ne pense pas que ça marche vraiment, ça temporise, surtout.


Ca marche pour les enfants (au mieux) et ça peut aider pour les parents.
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845

C'est légal de faire déménager une famille assez loin (genre, en Corrèze cheeky) ? Et ça se fait beaucoup?
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846

Hippopotame :
C'est légal de faire déménager une famille assez loin (genre, en Corrèze cheeky) ? Et ça se fait beaucoup?


Non, pour le gamin oui.
Pour forcer une famille à dégager, tu n'as qu'a faire comme ce maire alsacien (sad)... brûler les habitations.
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847

En voilà un à qui on ne peut pas reprocher de s'abriter derrière les paperasseries et la hiérarchie administrative, il doit être apprécié de ses administrés.
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848

Arrêtes la démago, c'est pas du tout la même chose.
- Il s'agissait d'un camps abandonné de clandestins (comprendre immigrés en situations irrégulières)
- La préfecture avait été avertie
- Je doute qu'aucun des enfants (si enfants il y a eu) à vivre sur ce campement n'ait été à l'école (obligatoire ET gratuite jusqu'à 16 ans)
- ... (to be continued)
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849

Cross, je répondais à Montreuillois
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850

846 >> MMM, on pourrait créer un topic sur ce truc immonde (illégal) qu'a fait le maire.

Non, mais je prenais juste le fait de brûler l'habitation de "l'indésirable" (qui m'avait outré), après (et je m'en excuse) je ne voulais pas porter le débat sur ce fait divers.
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851

montreuillois :
846 >> MMM, on pourrait créer un topic sur ce truc immonde (illégal) qu'a fait le maire.

Fais si le coeur t'en dit, moi je veux bien discuter de ça, surtout que je ne sais pas trop quoi en penser.
Le maire invoque un argument d'urgence, qui me semble important.
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852

j'ai du mal à comprendre en quoi c'est illégal... après tout, c'est un campement abandonné, qui plus est sur un terrain municipal... vu le volume à évacuer ils avaient intérêt à brûler... non ?
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vince :

- Il s'agissait d'un camps abandonné de clandestins (comprendre immigrés en situations irrégulières)
- La préfecture avait été avertie - Je doute qu'aucun des enfants (si enfants il y a eu) à vivre sur ce campement n'ait été à l'école (obligatoire ET gratuite jusqu'à 16 ans)


Habitant Ensisheim, j'en sais un peu quelque chose smile
Le camp était utilisé par des gens du voyage régulièrement, mais cette fois, ce n'était pas le cas, effectivement, ils ont tout laissé en plan.
Par contre, là où ce maire a tout faux, c'est dans la méthode utilisée. Elle n'est pas adaptée, elle est radicale, pas franchement très politique, plutôt sur le feu de l'action, et surtout, ça pollue énormément de faire ce qu'il a fait.
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Il n'a pas de mots
Décrire son mépris
Perdre les rênes
Il a perdu la foi

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J'avais cru que les gens étaient absents (selon les journalistes)...

Suite : topics/75684-alsace-nomades-feu
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855

donc selon toi c'est à cause de la pollution qu'il aurait du soucis à se faire ?
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Juste un rappel à Hippo... on peut éloigner un gamin de sa famille lorsqu'il est dans un risque (ou dans une situation évidente) de déscolarisation, etc...
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857

pour en revenir au sujet... les "promesses" elles en sont où (cc) ? parcque bon, entre ceux qu'on promis de résoudre le "problème" des banlieues et ceux qui ont promis d'éclaircir l'affaire de départ... j'ai rien vu.
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Clairement.
Il n'y a quasimment aucun changement.
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Ben déjà, le milliard promis par Barroso, le président de la commission européenne, s'est mystérieusement transformé en 50 millions, et il ne s'agit pas de 50 millions suppémentaires, mais d'un "redéploiement". 'Fin bon c'est normal, c'est l'europe top
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4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
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Tout ça à cause d'une clique de merdeux qui a pensé que dédoubler toutes les administrations était une solution viable pour construire l'europe... on devrait les rendre responsables de la faillite économique du "vieux continent"...

Oui, j'avoue, je n'ai pas en haute estime les gros enculés qui ont fait maastricht pour une europe qui ne fait que couter des thunes, rien de plus.
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Rapport Benisti

Voici le rapport Benisti... le seul et l'unique plus officiel des officiels aux ramassis de bouts de préjugés, aux pelures de haines avec un joli goût de conclusions hâtives. C'est long, mais renseignez-vous un peu sur Google ou lisez-le ce soir au coin du feu. Un grand moment de plaisir (surtout ses graphiques).

En autre, si vous parlez la langue de votre maman/papa (italien, moldave, bambara, hébreu,...) à la maison... vous êtes potentiellement un futur délinquant.
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862

montreuillois :
En autre, si vous parlez la langue de votre maman/papa (italien, moldave, bambara, hébreu,...) à la maison... vous êtes potentiellement un futur délinquant.

Ah, voilà une proposition de bon sens !
S'intégrer, c'est d'abord parler la langue.
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Oui (pas été assez claire) mais selon le rapport, celà concerne ceux qui sont scolarisés en France et qui parlent français et la langue maternelle à la maison.
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Et l'europe dans tout ça ? Et la "nation montiale" ? Une famille avec des enfants bilingues, c'est avant tout une chance, mais encore faut-il que ça soit mis en valeur.

Edit : tiens, je me demande comment sont choisis les participants à la rédaction du rapport...
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865

Hum, "mdr" les graphiques... pendant mes études, quand j'omettais d'indiquer les unités, on me comptait tout faux !

C'est édifiant de voir que ce rapport a été rédigé sans travail sur le terrain. Un analyste qui bosserait comme ça se ferait virer un moins de deux.
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866

Nil :
Hum, "mdr" les graphiques... pendant mes études, quand j'omettais d'indiquer les unités, on me comptait tout faux !

C'est édifiant de voir que ce rapport a été rédigé sans travail sur le terrain. Un analyste qui bosserait comme ça se ferait virer un moins de deux.


Tas vu ? Un vrai truc de fou.

Par contre, y'a un truc de ouf' : il aurait été co-signé (je crois) par Marcel Rufo.
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867

montreuillois :
Oui (pas été assez claire) mais selon le rapport, celà concerne ceux qui sont scolarisés en France et qui parlent français et la langue maternelle à la maison.

S'intégrer, c'est aussi parler la langue à la maison.
Nil :
Et l'europe dans tout ça ? Et la "nation montiale" ?

(mondiale?)
Ca n'existe pas.
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(mondiale?) Ca n'existe pas.

Pour l'instant... et pourtant, un jour ou l'autre, on va y arriver (l'ISS, les multinationales, ce qu'on nomme génériquement [alter]mondialisation...)
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869

Je pense exactement le contraire : les nations n'ont jamais plus existé qu'aujourd'hui.
Deux exemples :
1) elles n'ont jamais été plus linguistiquement homogènes
2) du point de vue démographiques, elles divergent fortement depuis les années 80, alors qu'elles convergeaient pendant les 30 glorieuses. C'est d'ailleurs un drame de la construction européenne, qui se fait pendant une phase de divergence des nations.

Quant à la mondialisation, et bien, le monde en a connue une similaire entre 1870 et 1930... Ce n'est pas ça qui a dissous l'identité nationale, loin de là.


[edit : sur la première mondialisation : http://www.melchior.fr/melchior/melchior.nsf/allbyID/1D43F6DB321214F0C1256DBB00338A66 ]
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Oui, mais de là faire le lien entre parler ta langue maternelle et être délinquant... au lieu d'être une chance et grâce à une stat pourri, il transforme ça en délinquance. Waow
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