43050

very (./43037) :
genre toi t'en à rien à péter que la France ne ressemble plus du tout à la France dans 20 ans ?

bah je suis parisien, pour moi Paris c'est le 13e les Chinois, Barbès les Arabes, le sentier pour les juifs, le 10e pour les africains. (même si tout cela tant à bouger) Alors ouai j'aime la France comme ça! Celle qui ne ressemble pas à la France d'y il y a 100 ans.
The_CUrE (./43046) :
Quelque part, le capitalisme déteste les frontières. Il ne les aime que tant qu'elles séparent les sales pauvres qui triment dans leurs trous à rats des riches qui vivent dans des quartiers privés et cloisonnés et jouent au golf.

C'est bien mon point, le capitalisme aime utiliser des Indiens à 50€ pour les vendre en France à 600€
The_CUrE (./43046) :
Mais autrement, il en a horreur, car elles l'empêchent de faire ce qu'il veut quand il veut avec du fric, tout en étant totalement irresponsable des conséquences de ses actes.

pas forcement, les frontières t'aident à garder les sous de certaines filiales et pas d'autres. Je prends l'exemple de Capgemini Outsourcing que je connais bien qui comme par hasard a des filiales françaises qui ne gagnent jamais 1 sou. Mais dans d'autres pas de soucis. Comme ça, en bougeant les gains. La Pologne s'enrichit sur le dos de la France par exemple. (je suis très content pour les Polonais cependant)
very (./43048) :
c'est vrai que Yoshi et mano nous ressortent la vielle ficelle "contre l'immigration == détester les immigrés"

J'ai réagi parce que "vous" les mettiez tous dans le même panier, n'inverse pas les rôles merci wink et d'ailleurs ton assertion n'est pas fausse, vous détestez les immigrés clandestins, peut être même les immigrés (car y'en a trop, et c'est bien ce que vous sous entendez), cependant vous acceptez de reconnaitre qu'ils sont des hommes(et vous ne détestez pas les hommes, juste le principe qu'ils immigrent et donc deviennent immigrés). Mais qu'en tant qu'homme ils doivent se soumettre aux lois des pays et les respecter. En l'occurence les lois sur l'imigration.

Pour exprimer mon point y'a un bouquin pour enfant que tu devrais lire : http://www.amazon.fr/Chichois-copains-globe-Nicole-Cirav%C3%A9gna/dp/2845213670 . Globalement tout ces gens sont des habitants de la terre. Et merde aimez les non pas pour leur pays d'origine mais pour ce qu'ils sont!
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43051

manoloben (./43050) :
The_CUrE (./43046) :
Quelque part, le capitalisme déteste les frontières. Il ne les aime que tant qu'elles séparent les sales pauvres qui triment dans leurs trous à rats des riches qui vivent dans des quartiers privés et cloisonnés et jouent au golf.

C'est bien mon point, le capitalisme aime utiliser des Indiens à 50€ pour les vendre en France à 600€
The_CUrE (./43046) :
Mais autrement, il en a horreur, car elles l'empêchent de faire ce qu'il veut quand il veut avec du fric, tout en étant totalement irresponsable des conséquences de ses actes.

pas forcement, les frontières t'aident à garder les sous de certaines filiales et pas d'autres. Je prends l'exemple de Capgemini que je connais bien qui comme par hasard a des filiales françaises qui ne gagnent jamais 1 sou. Mais dans d'autres pas de soucis. Comme ça, en bougeant les gains. La Pologne s'enrichit sur le dos de la France par exemple. (je suis très content pour les Polonais cependant)


Je suis bien d'accord avec ces deux choses, et je me suis mal exprimé; quand je dis qu'il déteste les frontières c'est qu'elle le force à bricoler à gauche et à droite pour esquiver cotisations, taxes, impôts, obligations sociales etc au lieu de tout laisser à la charge de l'employé (qui bien sûr n'aura pas les moyens de cotiser, épargner et consommer vu ce qu'il sera payé). Il déteste les frontières parce que ça veut dire qu'il y a autant de législations à contourner au lieu d'une seule qui lui laisse le plein champ.

Le système des filiales en client interne (donc déficitaire) c'est un bricolage qui montre que le capitalisme a été forcé d'obéir à un réel au lieu de le subsumer.
Je le connais bien je l'ai vu aussi de mes yeux.
Le but est de faire baisser d'une manière ou d'une autre le coût du travail sans pour autant l'amortir par un accroissement de création de richesses, parce que dans une logique de société de services, il n'y a plus de richesses à produire, que de la manipulation de valeurs.

Ça n'empêche pas qu'ils s'enrichissent en exploitant les frontières, oui, mais fondamentalement, le capitalisme néoclassique et Von Hayekien dans lequel on vit vomit les frontières, c'est contre la mobilité, la proactivité, l'innovation et l'équilibre.
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
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43052

manoloben (./43050) :
vous détestez les immigrés clandestins, peut être même les immigrés (car y'en a trop, et c'est bien ce que vous dite)

tu pourrais peut-être expliquer d'où te vient cette idée saugrenue?

s'il y a trop de sel dans ton diner ça veut dire que tu détestes le sel? y a comme un endroit où le raisonnement déconne
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43053

mano > l'explication contextuelle est intéressante. En gros tu es un bobo mondialisé qui vit dans un monde huppé et cosmopolite, et tu aimes bien ça, ça te parait sympa cool et enrichissant, et donc bref supprimons les frontières ! Je me trompe ?

Mais bon première news, qui va probablement te choquer violemment, Paris n'est pas la France. Paris est une métropole mondialisé, et en tant que telle abrite un cosmopolitisme de gens aisés et très éduqués, qui se passe généralement bien. (et permet de faire des soirées sympa ). Bon grande nouvelle, c'est comme ça depuis au moins trois siècles à Paris. (qui était LA capitale de la culture européenne, pendant longtemps). Pour faire plaisir à KK on pourra même penser à Vienne, probablement encore plus cosmopolite etc.

Mais dès que tu passe le périph, ou que tu vas à Barbès, bha ce n'est déjà plus vraiment la même immigration : elle est massive, peu éduquée, peu encline à changer ses habitudes culturelles, vient majoritairement pour le niveau de vie assuré sous couvert de regroupement familial (aides sociales, sécu, etc.) et pour remplir les prisons, et ne partage pas du tout ta culture mondialisé bobo. (mais plutôt du genre à forcer les filles à porter le voile et lyncher les gays)

La seconde nouvelle à t'annoncer, c'est que la majorité des gens ("le peuple") ne sont pas comme toi (ou moi, dans une certaine mesure), c'est-à-dire sont en réalité peu disposés au cosmopolitisme dans leur vie quotidienne, ne voient pas d'un bon œil le changement de culture et de traditions (par exemple, le voile intégral dans la rue), et pour tout dire sont un peu xénophobes (mais lis Lévy-Strauss, tu verra que toute culture est xénophobe, c'est une constante de déprécier les autres pour mieux s'estimer soi-même ).

Alors, un peu de cosmopolitisme huppé dans les grandes villes : pas de soucis, on fait ça depuis des siècles. Mais une importation massive de population dans un pays, c'est une autre histoire. Tu vas obtenir deux peuples dans le même pays, et ça va dégénérer. (les balkans, ça te dit quelque chose ? C'était en Europe, y'a à peine 20 ans, à deux jours de voiture de Paris ! La guerre un Ukraine, Europe, ça ne te dit rien ? etc.).
Tout ceci n'a rien à voir avec les individus en tant que tels (qui, comme tous humains, peuvent être sympa ou non, intelligents ou non, bienveillants ou criminels, etc.) mais avec les peuples et les cultures (qui sont plus que des réunions d'individus).

Maintenant pour poursuivre le débat, j'aimerais que tu demande à tes connaissances marocaines si ils verraient d'un bon œil l'immigration de 30 millions de 1\français 2\chinois 3\algériens 4\sub-sahariens etc. dans son pays dans les 20 prochaines années. Tu peux répéter le test avec tes connaissances d'autres nationalités et origines.

Personnellement, je m'amusais à une époque à poser ce genre de questions, et pas un seul non-français m'a répondu positivement une seule fois grin


Pour finir, tu sais pourquoi il y a autant de conflits en Afrique ? Parce qu'on a fait des états artificiels qui mélangent différents peuples (donc la ou les minorités perdant toujours aux élections, il se font maltraiter => ils prennent les armes, guerre civile ). Je t'invite à lire Bernard Lugan sur le sujet. Et ensuite de réfléchir à savoir si tu veux vraiment la même chose en Europe ?
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

43054

>XX°-XXI° siècle
>Cosmopolite est devenu une insulte
>mfw

JZ0Z
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43055

very (./43053) :
En gros tu es un bobo mondialisé qui vit dans un monde huppé

what? je ne réagis que sur huppé, et un peu bobo, car je ne suis que "bo" gni
Belle affabulation, (revenu actuelle du père et de la mère ~800€/chacun)

Mais le reste de ton texte est affabulatoire tout autant, dit moi tu regardes le JT de TF1 pour penser ça?
D'où tout Paris est aisé? J'ai habité 5 cité des trois bornes, qui comme son nom l'indique est une cité. C'est à dire du 1% patronale, et des loyers modérés. Et des "cité" dans Paris il y en a avec tout les défauts que cela a.
De même tu dis passes le périphérique, mais c'est pas vrai non plus, y'a quelques cas, mais de la à généralisé...

Y'a beaucoup de désinformation dans tes réponses Very.

Palouf fait mine de ne pas comprendre smile la prochaine fois que j'ai un peu de temps, je m'amuserai à quoter vos réactions primaires wink
allez circuler y'a rien à voir. Oubliez pas reproduisez vous entre consanguin comme ça y'a moins de risque smile

PS : bon j'ai réduit mon texte pour éviter les réactions, parce qu'en faites je m'en fou un peu du sujet comme de beaucoup de chose gni
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43056

( pas de chance, l'endogamie en fait c'est un produit d'importation par ici ^^ Du genre d'immigration que tu défends wink )

Par contre désolé de te décevoir, mais TF1 est plus proche de tes idées que de les miennes grin Si je me souviens ils se disent anti-racistes, pas ethno-différentialistes ^^

Sinon sur le bobo-etc, c'était une interrogation (d'où je te demande si j'ai bon, etc.), pas une affirmation. Fin bref. Dur de débattre avec certains.
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http://www.lemonde.fr/international/visuel/2015/05/11/contre-les-migrants-un-mur-de-barbeles-fend-la-bulgarie_4630226_3210.html

combien de temps avant que les barbelés de la photos soient revendus plus ou moins légalement au prix de la feraille ?
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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43059

Tu dis n'importe quoi. Ce sont des migrants kurdes, pas des roms embarrassed
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

43060

tu mésinterprètes mes propos mon cher...

je faisai allusion au tollé que ça va faire chez les bienpensants comme le scandale "spikes" pour les sdf, qu'on a démonté parceque c'est honteux alors que l'intégralité du mobilier urbain moderne est conçu pour être antidodoàclodo (genre les sièges sur les quais du métro espacés sans possibilité de rester allongés sur plusieurs d'entre eux ou encore, les mini accoudoires de 5cm sur les bancs d'abribus etc...)
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43061

Ah. En France peut-être, en Bulgarie c'est pas dit qu'ils en aient quelque chose à faire de la bienpensance.
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vince (./43058) :
http://www.lemonde.fr/international/visuel/2015/05/11/contre-les-migrants-un-mur-de-barbeles-fend-la-bulgarie_4630226_3210.html

combien de temps avant que les barbelés de la photos soient revendus plus ou moins légalement au prix de la feraille ?


Vince prépare ta valise, j'ai commandé 8000 pinces coupantes, entre ceux qui vont couper les barbelés pour passé de l'autre et ceux qui vont les revendre, il y a moyen de se faire assez d'argent pour devenir audiophile !!


GT Sans son O_o
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je sais pas depuis que Fadest nous mets de la zik partout dans ses jeux l'univers a été ebranlé (LordKraken)

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lol
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grin

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«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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Il parait qu'apres sa mort il était plus vivant.

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Et du coup, ils auraient tout de même fait une opération héliportée pour le tuer ?
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

43068

Quelqu'un peut m'aider s'il vous plaiit ?

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... bien sûr, mais à quoi ?
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

43070

(sujet )

S'il y a des réponses, elles seront dans le sujet, pas ici.
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Garder son chien grin

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Mouarf grin
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43073

Et ça continue... :/
http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/05/12/un-seisme-de-forte-magnitude-frappe-a-nouveau-le-nepal_4631646_3244.html

Et putain, vous pouviez pas foutre une échelle logarithmique sur votre graphique ?
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43074

Oui enfin il faut voir que si tu mets une échelle logarithmique sur un article de journal non scientifique, 80% des lecteurs ne vont pas comprendre pourquoi. Tu peux même être à peu près sur de voir des gens s'en plaindre dans les commentaire.
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43075

au contraire, je pense que ça serait plus facile à lire, "puissance du séisme" avec une couleur qui vire du jaune au rouge en fonction de l'intensité toussa...
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43076

Certes mais ça deviens de suite plus complexe a mettre en place pour un article fait sur le chaud.
Il n'est pas dit que l’outil qui leur permet de publier ce graphe en ligne gère les échelles logarithmiques et puis il faudrait prendre la peine d'expliquer au gens le pourquoi, or en ce moment on attend plus des retours du drame sur place que de des détails sur la façon de mesurer les séisme.
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43077

(c'est vrai que c'est complètement accessoire par rapport au drame qui s'est produit. Mais à mon avis la plupart des gens ne regardent même pas l'échelle des graphiques, donc pour moi c'est pas un souci de la mettre en logarithmique)
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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(double post)
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Zerosquare (./43078) :
(c'est vrai que c'est complètement accessoire par rapport au drame qui s'est produit. Mais à mon avis la plupart des gens ne regardent même pas l'échelle des graphiques, donc pour moi c'est pas un souci de la mettre en logarithmique)

ouais enfin tu vois toutes les répliques, tu crois toutes qu'elles ont été aussi fortes alors que dans la réalité, y'en a eu beaucoup avec 2 points de moins sur l'échelle de stéphane etcher...
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(faudrait déjà que le journaliste sache que le logarithme existe)
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