Connard de merdes - Page 8

Tequila :
Tu ne peux pas demander à la démocratie que sont les EUA, ni à aucunes vrai démocratie du monde d'applaudir lorsqu'un dictateur sanguinaire et chef terroriste arrive au gouvernement d'un pays (amadinejab en Iran ou hamas palestinien).
Lorsqu'un gouvernement fonde sa politique sur le terrorisme, heureusement que Georges Bush ne s'est réjoui pas!

sauf que Hussein, Ben Laden & co ont ete aides par la CIA pour prendre le pouvoir
cherche l'erreur

euh je sais qu'il y a beaucoup de couples mixtes franco-asiatiques mais il y a aussi beaucoup de couples dont l'un des membres est d'origine maghrébine et l'autre est "de souche" (je ne dis pas couple mixte parce que les gens d'origine maghrébine sont souvent français), peut-être que tu n'en connais pas mais moi oui, j'en connais même bien plus que des couples franco-asiatiques ^^. Ceci dit le quartier où j'habitais pendant mon adolescence (et où habitent mes parents) n'est pas « à majorité maghrébine », il est complètement cosmopolite, donc ça explique peut-être qu'on ne remarque pas les mêmes choses ^^ (et je peux te dire que dans ce genre de quartier, ceux qui restent le plus entre eux, ben c'est les asiatiques... et c'est aussi eux qui parlent le moins français) Si un quartier donné a vraiment une majorité marquée de gens tous de la même origine, ça peut en partie expliquer le communautarisme aussi, il y a un effet ghetto.

Maintenant il faut bien voir aussi que "les asiatiques" c'est beaucoup moins homogène que "les maghrébins" : les Pakistanais et les Japonais n'ont pas grand chose à voir par exemple, les Chinois ne se comportent pas pareil que les Vietnamiens, etc.

Enfin donc on est d'accord qu'il y a délinquance et délinquance ^^

edit : n-uple cross, je répondais au gars avec le pseudo bizarre que j'ai pas retenu avec des chiffres dedans

vince :
Rusty : justement, les chiffres montrent qu'au niveau nationnal le ratio est d'une certaine valeur, et que cette valeur reste la même dans les milieus aisés, moyens ou modestes. En résumé, les gens en hlm font ptet 2 fois plus de conneries que ceux qui sont à neuilly mais le fait est que le ratio origine de l'immigration%total des délinquants reste le même

Ben à moins que tu ne me montres une étude sérieuse dans le genre, ce qui va pas être facile (suffit de voir votre discussion), je n'en crois rien

Rintintin :
Ton exemple me conforte plutot dans l'idee que le cadre de vie n'influe pas tellement sur le comportement des individus, mais que c'est plutot l'education des parents qui va beaucoup influer.
Quelqu'un qui s'en fout de ses gosses qu'il soit a Neuilly ou dans un quartier paume je suis sur que dans les deux cas les gosses auront un comportement tres proche.

Certes, l'éducation est plus importante que le milieu, mais ce dernier paramètre n'est pas à négliger hein

EdO-Sct1 :
Il m'a aussi confirmé que là où il vit (Casablanca), les jeunes des cités françaises se tiennent à carreaux car les flics marocains sont loin d'être des enfants de coeur.
Ici, tu demandes à un gamin sa carte d'identité tu es un gros nazi ...

Tu sais, si moi je menais le même train de vie que ces jeunes dont tu parles, ben moi aussi je me tiendrais à carreau...
Et pis ça sert à rien puisqu'à Marrakech un flic te fout la paix dès qu'il voit que t'es français, par contre si t'as une CIN Marocaine, joyeux Noël !

EdO-Sct1 :
Mouias ... J'ai vécu toute mon adolescence dans des cités pourries du 94 et je n'ai JAMAIS eu affaire à la police. Pendant que mes camarades de classe volaient des autoradios sur les vieilles Ford Fiesta (on était en 6ème), j'étais à la maison et je faisais mes devoirs. Mon père et ma mère m'ont toujours bien prévenu que si je faisais un pas de travers c'était fini pour moi. Résultat, je bosse et je revois mes anciens potes qui trainent dans le centre commercial (beaucoup ont un casier) ... A 30 ans, c'est la loose non ?

Réponse :

Rusty Frozbite
:Après suivant la personnalité et l'éducation, y'en a qui se disent "Ben merde, je suis né comme ça, ici, je peux rien y faire, j'ai qu'à tout faire pour que ça change" et c'est tout à leur honneur, et y'a les autres qui veulent pas "se sortir les doigts du cul" pour reprendre ton expression, ben tant pis pour eux.

EdO-Sct1 : Ah oui, j'ai eu pas mal de potes algériens/marocains qui sortaient avec des 'blanches' pour s'amuser et c'était hors de question qu'ils les ramènent à la maison car ils préfèraient une nana de chez eux (et vierge si possible).
Si c'était des mecs de là-bas et âgés, je ne dis pas mais là c'était des gars de 20 ans et nés en France.
Belle mentalité.

Lol, tu leur dis de ma part qu'on peut changer de place quand ils veulent hein, et admirer les "canons" locaux

./210 > ben si tu considères que la politique que mènent les USA au Proche-Orient crée et entretient l'anti-américanisme au sein de la population, et que les seuls partis/formations politiques qui se disent clairement anti-américaines (et prouvent qu'elles le sont vraiment) sont les organisations islamistes, il n'y a pas besoin de truquer les élections pour que ces organisations les gagnent, hein... il ne me semble d'ailleurs pas aberrant de dire que le résultat des élections iraniennes est probablement en grande partie dû à la politique américaine notamment en Irak (ben oui, avant ils avaient un gouvernement plus modéré).

Mais je n'ai pas dit qu'ils devaient applaudir ou se réjouir du résultat de ces élections, on peut très bien le déplorer ce résultat (le *contester* par contre me semble plus délicat), je constate juste qu'ils ne sont pour la démocratie que quand le résultat les arrange... S'ils étaient contre la dictature et pour la démocratie de façon inconditionnelle, ils auraient pas soutenu Pinochet pour son coup d'État, et ça n'est qu'un exemple parmi tant d'autres...

Tequila :
Certains paraissent encore ignorer que les valeurs de l'islam et de la démocratie n'ont rien à voir.

Parce que la démocratie est un système politique et l'Islam une religion. Crash, please reboot.

Tequila:
L'islam fera toujours la guerre à la démocratie.

Et moi je ferai toujours la guerre à ta connerie, mais ça je mourirai avant d'en avoir vu la fin

mourirationdrai plutot non ?

non, on dit mourute.

crever plutot ?

clad2 : remonte d'une page et lis les liens donnés, les études que tu prétends être impossible à réaliser y sont citées en source

Tu veux parler de ce lien ? http://www.lepoint.fr/france/document.html?did=148942
Si c'est le cas, tu veux surement parler de la comparaison St-Etienne/Grenoble ?

Microbug :
la seule fois ou j'ai été emmerdé: dans le RER A vers Noisy Le Grand.

Le tronçon Noisy-le-Grand <=> Torcy compte la fréquence d'agressions la plus élevée de tout le réseau RATP (métro, bus, RER A est et RER B sud).

Vivement que je revienne du Maroc pour que je reprenne la discussion... j'ai pas des masses de temps (Rusty >> Je suis à Azilal... tu vois le bled ?).
Mais jul... moi je dis "OBJECTION !"

Salaam

Tu ne peux pas demander à la démocratie que sont les EUA, ni à aucunes vrai démocratie du monde

Les Etats-Unis, la grande démocratie
C'est bien celle où les candidats sont financés par les grosses holding qui font du lobbying et où le président actuel a été élu avec une forte minorité des voix ?

Oui effectivement, en voilà un exemple qu'il est intéressant.

Lorsqu'un gouvernement fonde sa politique sur le terrorisme, heureusement que Georges Bush ne s'est réjoui pas!

Un peu comme aller tapper sur d'autres pays sans justification et sans l'accord des organismes internationaux juste parce qu'on a des armes à écouler, et que le pétrole c'est cool ?
Nan effectivement je ne m'en réjouis pas. Mais c'est marrant je vois pas se profiler le même nom derrière cette description.

Certains paraissent encore ignorer que les valeurs de l'islam et de la démocratie n'ont rien à voir. L'islam fera toujours la guerre à la démocratie.

Soit t'as pas le moindre idée de ce dont tu parles, soit t'as fumé un truc avant de poster. Je vois même pas comment on peut comparer une religion avec un système politique

(L'Islam et la religion Juive sont deux exemples de religion très complexes puisque la façon dont la vie sociale doit être régie dépend de la religion - différence fondamentale avec la religion chrétienne où - par la lecture des Actes des Apôtres - on sait qu'il faut s'adapter aux lieux et sociétés dans lesquels on vit)

(Mais il est dit dans le Coran qu'on doit le lire en fonction de sont époque.)

spectras
:

Microbug :
la seule fois ou j'ai été emmerdé: dans le RER A vers Noisy Le Grand.

Le tronçon Noisy-le-Grand <=> Torcy compte la fréquence d'agressions la plus élevée de tout le réseau RATP (métro, bus, RER A est et RER B sud).

Tiens, ça veut dire que le 77 est plus dangereux que le 93 ? "marrant"

wendy et tous ceux qui veulent faire des stats > admettons qu'on ait des stats sur la délinquance en fonction de l'origine ethnique. Je vois plein de moyens d'utiliser ces stats de manière discriminatoire, dégradante et/ou propagandiste (sans avoir besoin d'un dictateur au pouvoir). Je ne vois en revanche aucune utilisation légitime et utile de celles ci. Pourriez vous m'en indiquer une ? Sinon je ne vois pas de raison d'autoriser leur collection.

12:38 Rusty Frozbite - Posté : 04-08-2006 M X
Ne pas aimer un aspect de la culture, je comprends. Mais ne pas aimer une culture toute entière, ça me semble un peu inconcevable





Ah bon? Alors ta conception va jusqu'a interdire de ne pas aimer quelquechose! Moi je n'aime pas les haricots verts cela fait-il de moi un raciste des haricots? Est-ce inconcevable de ne pas aimer les Haricots?
Je desaprouve toutes les formes de violences contenue dans la culture islamique. Et plus je me suis documenté sur cette culture (pratiques, croyances, mode de vie, coutumes, rituels, langues, sharia, coran) plus mon antipathie a grandit. Est ce cela est du racisme ? N'est-ce pas plutôt le droit fondamental d'aimer, ou ne pas aimer une culture?

J'aime beaucoup l'asie, cela est aussi du racisme alors ! Mais une discrimination positive cette foi-ci!!!

Le racisme a bon dos de nos jour! Ce terme est galvaudé par les fanatiques et des extremistes pour faire culpabiliser le pelerin moyen.

Le seul vrai racisme c'est Hilter, le klu klux clan, les ratonades. Et je trouve cela ignoble et révoltant.

Mais dans un pays dit "libre", ne devrait on pas pouvoir aimer ou ne pas aimer une personne ou une culture?

Tequila :
Ah bon? Alors ta conception va jusqu'a interdire de ne pas aimer quelquechose! Moi je n'aime pas les haricots verts cela fait-il de moi un raciste des haricots? Est-ce inconcevable de ne pas aimer les Haricots?

Non, mais c'est que ma pensée, et j'ai le droit de penser ainsi, comme tu aimes le répéter.

Tequila :
Je desaprouve toutes les formes de violences contenue dans la culture islamique.

Ca tombe bien, s'il y en a, moi aussi

Tequila
:Et plus je me suis documenté sur cette culture (pratiques, croyances, mode de vie, coutumes, rituels, langues, sharia, coran) plus mon antipathie a grandit.

Ben dis-nous ce qui t'a choqué, sachant que :
1°) Tu n'est pas obligé d'appliquer à la lettre ce que dit le Coran, comme la plupart des pays arabes. D'ailleurs ceux qu'il le font sont actuellement situés au moye-orient. 2°)

Rusty Frozbite :
(Mais il est dit dans le Coran qu'on doit le lire en fonction de sont époque.)

Donc ça dépent de comment tu interprètes.

15:18 Rintintin - Posté : 04-08-2006 F X Online
sauf que Hussein, Ben Laden & co ont ete aides par la CIA pour prendre le pouvoir
cherche l'erreur



L'erreur c'est qu'il faut voir plus loin que le bout de son nez:
Les EUA ont armé ces gens la (en afganistan surtout) pour lutter contre l'ennemis de l'époque, l'URSS. Le contexte était très différent, il ne faut pas tout confondre. Maintenant tout ça se retourne contre eux. Mais ce n'est pas une raison pour approuver la folie de la politique extérieur des pays islamistes. Au contraire, les valeurs défendues par les EUA ont toujours été la paix, la démocratie, et l'intérêt financier. Rien qui ne puisse leur être reproché. Toutes les nations rêvent de devenir aussi puissante. Les EUA sont les plus forts, et cela énerve et frustre les plus faibles, c'est tout.
Et si ces derniers avaient le pouvoir, avec leurs valeurs moyenâgeuses, as-tu déjà imaginé ce qu'ils feraient?

l'intérêt financier c'est une valeur irréprochable pour toi ?

15:42 Rusty Frozbite - Posté : 04-08-2006 M X
Parce que la démocratie est un système politique et l'Islam une religion. Crash, please reboot.


Mon pauvre ignorant... Le seul pays qui a séparé l'église de l'état, c'est la France, par la loi de 1905. Cette même loi que sarkozy et grodidier sont en train d'amender pour faire entrer des préceptes islamiques dans notre gouvernement...
N'as-tu jamais remarqué qu' en terre d'islam politique et religion ne font qu'un? Ils le disent eux même, "en terre d'islam, le coran est notre constitution". Et cela détermine le mode de vie, les tribunaux... n'as-tu jamais entendu parler des tribunaux islamiques??? Tu débarques de la lune toi !!! Et réfléchi un tout petit peu (ça va être dur mais fait un effort) Tribunaux islamiques, ça ne veux pas dire que la religion et les tribunaux sont directement liés?
Tu ne peux pas appliquer notre loi de 1905 à ces primates moyenâgeux !!!
Sort de chez toi, voyage un peu, ça te fera beaucoup de bien.


Et moi je ferai toujours la guerre à ta connerie, mais ça je mourirai avant d'en avoir vu la fin


T'en a dit assez pour te ridiculiser, vas apprendre comment le monde marche, et revient me voir après... Va te renseigner sur ce qu'est réellement la jihad, et tu verras ce que veut l'islam. Tu dois être un bon bledar toi.

la turquie, pays très majoritairement musulman, a séparé l'église de l'état

(raté, essaie encore)

18:59 Moumou - Posté : 04-08-2006 M X Online
l'intérêt financier c'est une valeur irréprochable pour toi ?


Bah si les EUA en sont la, c'est qu'il y a eu des hommes d'affaires et des politiciens extrêmement ambitieux et malin. Pour qu'un peuple en arrive la en 5 siècles, c'est énorme. Business, politique, et magouilles sont le propre de la politique mondial, les EUA n'échappent pas à la règle. Chaque gouvernement compte ses magouilles ignobles ( en France le sang contaminé etc...). Ils ne sont pas blanc bleue, c'est certain. Mais le moteur de l'évolution de tout l'occident c'est l'intérêt financier. Sans cet intérêt, le Congo n'aurait rien à envier aux EUA. Même si leur parcourt est semé d'erreur (mais quel pays ne peut-être blâmé???) Ils ont bâti quelque chose de colossal qui dérange et qui fait peur. Les petites gens aigris se révoltent contre cela, souvent selon des préceptes marxistes selon lesquelles il est indécent de vouloir gagner de l'argent. Regarde comment le patronat est montré du doit en France!!! Et alors, c pas eux qui font marcher l'économie, et toute la planète industrielle en collaborant avec les politiques? Bien sur que si! Et sans eux, adieux portable, progrès, cinéma américain, escalier roulant etc... Ils en on plus fait pour ton confort douillet aujourd'hui que n'importe quel autre pays. Et puis, ils ont niqué Hitler en 1945, il serait bon de s'en souvenir.

joli point Godwin

ouh putain comment on serait dans la merde sans portable ni "escaliers roulants"

Tequila :
N'as-tu jamais remarqué qu' en terre d'islam politique et religion ne font qu'un? Ils le disent eux même, "en terre d'islam, le coran est notre constitution".

Hem, je prends le Maroc pour exemple. Le seul point où l'islam est évoqué dans sa constitution c'est : "L'Islam est la religion d'état et garantit la liberté de culte."
Hem et pourtan le Maroc est "terre d'Islam", cherchez l'erreur.

Tu ne peux pas appliquer notre loi de 1905 à ces primates moyenâgeux !!!

Holà, c'est qui que tu traites de primate moyen-âgeux, espèce de connard imbu à l'égo surdimmensionné et bourré de préjugés et autres clichés malgré le fait que tu fanfarrones le contraire ?

Sort de chez toi, voyage un peu, ça te fera beaucoup de bien.

Ca tombe bien les 3/4 de l'année je suis au Maroc, pays où l'Islam est la religion principale. Please Insert Coin.

la jihad, et tu verras ce que veut l'islam.

Ca, je l'i su avant même que tu ne saches ce que c'est l'Islam, alors ton discours pseudo-moralisateur, tu peux te le carrer dans un orifice adapté

Tu dois être un bon bledar toi.

Peut-être, mais au moins je suis pas ignorant

Tu ne peux pas appliquer notre loi de 1905 à ces primates moyenâgeux !!!

La séparation de l'Eglise et de l'état a eu beaucoup plus de répercussions qu'un simple divorce. En l'état des choses, et pour simplifier, afin d'aider la religion chrétienne (catholique, même si c'est calable aussi dans une certaine mesure pour certains courants réformés), l'état a pris sur lui de devenir propriétaire des lieux de cultes antérieurs à 1905 afin d'en faciliter l'entretient, en particulier lorsqu'il s'agit de monuments anciens et/ou historiques. De ce fait, il existe une non équité entre la religion catholique et les autres religions qui sont obligées de se démerder pour leur lieu de culte (construction, entretient des murs, intégration dans l'urbanisation...). C'est pour éviter un tel déséquilibre que le ministère des religions actuel essaye de mettre en place ce dont tu parles (et, bien que je n'aime absolument pas Monsieur S. je dois avouer que l'idée est louble, bien que je le soupçonne de ne faire ça que et uniquement que pour s'octroyer des voix aux prochaines élections).

Ensuite, la France est le seul pays avec la Turquie (joli Moumou, t'est super fort, mais il n'a pas eu l'air d'avoir noté ) a avoir une séparation quasi totale de la religion et de l'état. Pour la Turquie, je ne sais pas à quoi c'est dû, mais pour la France, c'est dans la logique de la révolution, et on devait y aboutir un jour ou l'autre.

Bah si les EUA en sont la, c'est qu'il y a eu des hommes d'affaires et des politiciens extrêmement ambitieux et malin. Pour qu'un peuple en arrive la en 5 siècles, c'est énorme. Business, politique, et magouilles sont le propre de la politique mondial, les EUA n'échappent pas à la règle. Chaque gouvernement compte ses magouilles ignobles ( en France le sang contaminé etc...). Ils ne sont pas blanc bleue, c'est certain. Mais le moteur de l'évolution de tout l'occident c'est l'intérêt financier. Sans cet intérêt, le Congo n'aurait rien à envier aux EUA. Même si leur parcourt est semé d'erreur (mais quel pays ne peut-être blâmé???) Ils ont bâti quelque chose de colossal qui dérange et qui fait peur. Les petites gens aigris se révoltent contre cela, souvent selon des préceptes marxistes selon lesquelles il est indécent de vouloir gagner de l'argent. Regarde comment le patronat est montré du doit en France!!! Et alors, c pas eux qui font marcher l'économie, et toute la planète industrielle en collaborant avec les politiques? Bien sur que si! Et sans eux, adieux portable, progrès, cinéma américain, escalier roulant etc... Ils en on plus fait pour ton confort douillet aujourd'hui que n'importe quel autre pays. Et puis, ils ont niqué Hitler en 1945, il serait bon de s'en souvenir.

Hum, c'est "marrant", mais ce qui pour toi est un argumentaire favorable aux Etats-Unis est au contraire un plaidoyer à leur encontre :

Mais le moteur de l'évolution de tout l'occident c'est l'intérêt financier.

C'est une bonne chose, tu penses ? A mon avis, c'est justement la meilleure solution pour aller droit dans le mur. Et on s'en rend compte aujourd'hui en bourse, où les gens ne boursicotent plus que dans un seul objectif : se faire du pognon le plus vite possible, ce qui fait que l'état de la bourse guide les décisions humaines de façons totalement décalée. Dans le temps, lorsqu'on achetait les actions d'une entreprise, c'était parce qu'on croyait en ce qu'elle produisait, pour l'aider, et participer à son capital. Aujourd'hui, on ne cherche que le fric pour le fric, et ce qui importe n'est plus l'entreprise mais l'actionnaire (d'où des énorminés comme des licenciements alors que l'entreprise va très bien). Il y a près d'un siècle, un tel comportement à guidé à une crise énconomique sans précédent. Aujourd'hui, l'environnement fait qu'on en est encore loin, mais c'est quand même sacrément moche d'avoir un tel modèle.

en France le sang contaminé

Manque de pot, ce n'est pas ce que j'appelle une magouille politique, on a cherché à masquer l'incompétence de certains, il n'y avait pas d'enjeux politiques énorme (peut être une ou deux inégibilités pour des personnes déjà grillées).

Ils ont bâti quelque chose de colossal qui dérange et qui fait peur.

Ce qui me fait peur ce n'est pas ce qu'ils ont pu bâtir, mais ce qu'ils peuvent détruire. Ils me faut aussi peur que tout régime qui a une politique économique et militaire extrêmement égocentrée. Je ne parle pas de protectionnisme, c'est humain comme réaction. Je parle de vouloir tout pour soi, comme un gamin qui a du mal avec le fait que les autres puissent aussi chercher une certaine idée du bonheur.

Les petites gens aigris se révoltent contre cela, souvent selon des préceptes marxistes selon lesquelles il est indécent de vouloir gagner de l'argent.

Hmmm on n'a pas dû lire le même Marx ... Et ce n'est pas gagner de l'argent qui est indécent. C'est cette boulimie de gigantisme qui fait qu'il n'y a plus aucun repère de valeurs et de volumes....

Regarde comment le patronat est montré du doit en France!!!

... il suffit de voir la façon dont l'ancien PDG de Carrefour s'est assuré un départ confortable de façon totalement indécente alors qu'il était remercié. Un employé, qui fait mal son boulot, on le vire (en essayant de trouver une faute professionnelle), un PDG qui fait mal son boulot, pour le punir, on lui accorde des stock-options, un parachute en platine et tout ce qui va avec... c'est sûr qu'il n'y a aucune raison de montrer les *grands patrons* (et non pas l'ensemble du patronnat) en France. Ils sont tous parfaitement intègres, il n'y a rien à dire, excuse-moi.

Et alors, c pas eux qui font marcher l'économie, et toute la planète industrielle en collaborant avec les politiques? Bien sur que si!

"eux", c'est qui, les patrons ou les USA ? J'ai pas tout suivi... Mais je vais répondre pour les deux cas :
- Les patrons : alors là non, je suis désolé, ce n'est pas eux qui font marcher l'économie C'est les consommateurs ^^
- Les USA : là non plus... c'est plutôt l'inverse, nous sommes leur marché destinataire. Nous faisons marcher leur économie, l'inverse est beaucoup moins vrai.

Bien sur que si! Et sans eux, adieux portable, progrès, cinéma américain, escalier roulant etc...

Hmmm on a une façon différente de voir les choses... (même si là, j'ai encore du mal à saisir si tu parles des patrons ou des USA, vu que tu parles du "cinéma américain", on va dire que c'est le second choix)
Le progrès n'est pas une spécificité américaine. Et il y a différentes sortes de progrès...
Progrès social... loupé, on va peut-être plutôt voir du côté des pays scandinaves de ce côté là, ok ?
Progrès médical... en partie, mais on va dire que le niveau Européen est au moins équivalent... Sans oublier l'Asie du Sud Est qui commence à s'installer dans ce domaine
Progrès technologique... disons qu'ils ont un certain monopole, mais on ne va pas dire que ça soit synonyme de progrès... à l'heure actuelle, l'"esbrouffe informatique" est très forte, mais si on regarde du côté de la recherche fondamentale, ils sont plutôt loin derrière...
Puis les portables, ça n'a rien d'américain (la plupart des marques sont Asiatiques ou Européennes... ce n'est pas parce qu'elles ont un pied à terre dans la SV qu'elles sont américaines) ; le cinéma américain, c'est plutôt une régression, à part quelques auteurs particuliers ; les escaliers roulants, ok, si tu veux... mais bon, tu me rappelles qui a inventé l'avion ? la machine à vapeur ? la voiture ?

Ils en on plus fait pour ton confort douillet aujourd'hui que n'importe quel autre pays.

Nonon, c'est les suédois ^^...

Et puis, ils ont niqué Hitler en 1945, il serait bon de s'en souvenir.

Tu veux la liste des dictateurs qu'ils ont mis en place ? Des massacres qu'ils ont perpétrés, au nom de leur je ne sais quoi ? Les Islamistes endurcis sont des enfants de choeur à côté, si l'on compte le nombre de victimes qu'ils ont fait.

Je ne critique pas les USA. Je critique le système politique qu'ils ont mis en place, la façon qu'ils ont de se prendre pour les juges du monde, et d'avoir réussi à en persuader la population.
Tiens, petit jeu amusant, tu prends une mappemonde traditionnelles, tu vois combien les USA sont importants ! ils sont grands, bien placés et tout... Bon, à présent, tu la retoures. Ah ben merde, ils sont ridicules dans leur coin !

pour le progrès médical, tu peux citer Cuba, aussi ()

Nil> volonté de Mustapha Kemal Atatürk lors de l'insurrection (dans les années 20 je crois) qui lui permit de prendre le pouvoir et de proclamer la constitution de la Turquie.

-> http://en.wikipedia.org/wiki/Mustapha_Kemal