Consigne de vote de la ligue des droits de l'homme - Page 5

wendy (./120) :
même si tu gagnes suffisamment pour vivre bien? et que ça permet de tout financer?? (aides retraites and co)

oui, ca me fera un gros pincement au coeur
mais ca doit venir de ma mentalite aussi
(autre truc caracteristique de ma mentalite : si jamais on me menacait pour me voler un truc (genre lecteur mp3 ou autre) et que je suis dans une situtation qui n'offre aucune autre issue, je prefererais detruire l'objet en question plutot que de savoir que quelqu'un qui ne le merite pas en jouira)

et te faire bastonner ....
Sauf que je vois pas le rapport, ya quand même une énorme différence entre un voleur qui utiliserait un objet qui t'appartient et cotiser pour les retraites ou les aides pour les gens qui gagnent peu : ça c'est de la solidarité..
Donc en gros t'es intolérant et pas généreux.. (c'est pas une attaque hein, je te connais pas, j'espère que t'es pas comme ça irl mais c'est ce que tu laisses croire par tes posts..)

wendy (./122) :
et te faire bastonner ....
Sauf que je vois pas le rapport, ya quand même une énorme différence entre un voleur qui utiliserait un objet qui t'appartient et cotiser pour les retraites ou les aides pour les gens qui gagnent peu : ça c'est de la solidarité..
Donc en gros t'es intolérant et pas généreux.. (c'est pas une attaque hein, je te connais pas, j'espère que t'es pas comme ça irl mais c'est ce que tu laisses croire par tes posts..)

oue mais pour le principe je suis pret a me prendre des coups (c'est tres idiot mais c'est comme ca), j'arriverais toujours a en placer quelques uns moi aussi
cotiser pour les gens qui gagnent peu je veux bien, mais ma priorite c'est pas de travailler pour les autres
ma tolerance est tres limitee sur certains points, ma generosite elle se merite, je suis plutot adepte du "aide-toi, le ciel t'aidera" c'est pour ca que je trouve certaines idees comme les microcredits pas mal

Rintintin (./118) :
ca doit etre une question de mentalite, mais je ne me vois pas travailler pour que la majeure partie de mes revenus soit directement reversee ailleurs

T'as la chance d'avoir fait des études supérieures, de pas trop galérer sur la marché du travail par rapport à une grosse partie de la population.
T'as pas de gros problèmes de santé ?
T'as pas de souci avec des papiers ?

On n'arrive pas citoyen par les même chemins ni avec les mêmes chances.

Parceque idéalement, si je ne pensais qu'à ma gueule... je voterais très probablement pour des ultra-libéraux. Maintenant l'altruisme m'habite je crois

montreuillois (./124) :
Maintenant l'altruisme m'habite je crois

Rmmmhhhmmm mon cochon (hum pardon)

montreuillois (./124) :
T'as la chance d'avoir fait des études supérieures, de pas trop galérer sur la marché du travail par rapport à une grosse partie de la population.

les etudes superieures je pense qu'on est assez bien lotis de ce cote la niveau accessibilite en france
galerer sur le marche du travail ? j'ai la chance d'avoir choisi une branche qui embauche, mais si l'informatique etait en grosse crise j'aurais surement choisi autre chose, c'est bien de vouloir faire un metier qu'on apprecie mais des fois il faut savoir reflechir, et si les etudes sont dans le dos depuis longtemps j'ai pas mal d'exemples de personnes reconverties, la ou je taffe y'a meme un ingenieur chimiste qui s'est reconverti dans l'informatique

T'as pas de gros problèmes de santé ?

mis a part une allergie continue a je ne sais quoi non mais de toutes facons pour que j'aille voir un medecin faut m'y amener de force

T'as pas de souci avec des papiers ?

j'ai meme pas envie de repondre a ca ... t'as deja songe a demander la meme nationalite que ta copine pour comparer ?

On n'arrive pas citoyen par les même chemins ni avec les mêmes chances.

tout a fait, mais ceux qui reussissent ne reussissent pas en priorite pour les autres

Parceque idéalement, si je ne pensais qu'à ma gueule... je voterais très probablement pour des ultra-libéraux. Maintenant l'altruisme m'habite je crois

oui ca j'ai cru le remarquer

Rintintin (./126) :
j'ai meme pas envie de repondre a ca ... t'as deja songe a demander la meme nationalite que ta copine pour comparer ?

Je l'aurais TRES simplement si je la demandais.

Rintintin (./126) :
tout a fait, mais ceux qui reussissent ne reussissent pas en priorite pour les autres

Ils réussissent pour qui/quoi ? Chiffres ? Faits ? Anecdotes ? Rumeurs ?

montreuillois (./127) :
Ils réussissent pour qui/quoi ? Chiffres ? Faits ? Anecdotes ? Rumeurs ?

ils reussissent pour eux, leur famille, dans leur vie, leur metier

montreuillois (./127) :

Rintintin (./126) :
j'ai meme pas envie de repondre a ca ... t'as deja songe a demander la meme nationalite que ta copine pour comparer ?

Je l'aurais TRES simplement si je la demandais.

Désolé montreuillois, mais obtenir la nationalité marocaine est difficile.
(mis à part si tu te maries... ).

Rusty Frozbite (./129) :
Désolé montreuillois, mais obtenir la nationalité marocaine est difficile.
(mis à part si tu te maries.. ).

Oui, mais je me convertis et je me marie si elle me le demande. Point barre. M6 fait un appel massif aux "forces extérieures", regarde son énorme plan d'appel d'il y a 2-3 ans vis-àvis (également) des ressortissants.

Regardons aussi la situation des ressortissant français à l'etranger, en Afrique en particulier. Tu es partout chez toi là bas et jouis de tout ce que tu veux.

Regardons aussi la situation des ressortissant français à l'etranger, en Afrique en particulier. Tu es partout chez toi là bas et jouis de tout ce que tu veux.

c'est pas tres etonnant ca hein...
et en comparant ce qui est comparable: c'est comment dans les autres pays de l'UE ? dans les pays developpes d'asie? etc.. ?

129>(pour pas trop faire le troll, je dirais que le Maroc est devenu plus un pays francophone qu'arabophone, et que d'un point de vue scolaire par exemple, les nouveaux (français ou maghrébin ou chinois ou kazakhstanais) sont toujours mieux integrés et plus vite que dans la métropole, et qu'on me contredise pas sur ce point, d'ailleurs un pote français qui était ici pendant un an et qui est reparti, malgré ses efforts, il s'est pas integré comme ici...).

M'enfin toujours est-il qu'avoir la nationalité marocaine est difficile, aussi difficile que la française quand même

130> Bah oué, tu ramènes du fric, alors t'es acceuilli

montreuillois (./130) :
je me convertis

Et ca te choque pas ça?

t'1 faut se convertir a une religion pour avoir la nationalite marocaine ? et tu trouve ca plus simple qu'en france ? on a pas la meme notion de simplicite ...

nEUrOO (./133) :

montreuillois (./130) :
je me convertis

Et ca te choque pas ça?

Je ne pratiquerais pas. Par amour j'accepterais beaucoup, et ça me semble dékà peu. Maintenant elle éprouve une certaine aversion evers toute forme d'abrutissement religieux.

haha j'ose meme pas imaginer le scandale que ca ferait si il fallait, ici, que les immigrants souhaitant obtenir la nationalite se convertissent aussi (abandonnez votre religion \o/)
hem

Techniquement y'a pas besoin de se convertir pour avoir la nationalité. Là où ça pose problème, c'est pour le mariage, un musulman peut se marier avec une non-musulmane, l'inverse n'est pas possible.
Après je sais pas c'est tellement brouillon à ce niveau là que....
135> Le Maroc est un pays musulman, la France un pays laïque. Elle serait un pays chrétien ce serait compréhensible je trouve.

momotte (./136) :
haha j'ose meme pas imaginer le scandale que ca ferait si il fallait, ici, que les immigrants souhaitant obtenir la nationalite se convertissent aussi (abandonnez votre religion \o/)
hem

Ce qui se fait à Courbevoie y ressemble grâce à Sarkozy... renseigne-toi sur ce qu'on appelle les certificats de coutume. Imagine ce qu'on peut en faire.

Rusty Frozbite (./137) :
135> Le Maroc est un pays musulman, la France un pays laïque. Elle serait un pays chrétien ce serait compréhensible je trouve.

non il n'y a rien a comprendre avec les religions, le culte c'est pour chez soi, on a pas a le montrer a tout va, ni a embrigader de force

montreuillois (./135) :

nEUrOO (./133) :

montreuillois (./130) :
je me convertis

Et ca te choque pas ça?

Je ne pratiquerais pas. Par amour j'accepterais beaucoup, et ça me semble dékà peu. Maintenant elle éprouve une certaine aversion evers toute forme d'abrutissement religieux.

Je t'en prie Montreuillois, arrête de te plaindre...Ta copine çà fait combien d'année qu'elle s'est installée en France, elle travaille ?
Elle viens de quel pays (le Maroc ?) ?

Tu fais comme ci t'était pérsécuté, et je suis sur que ta copine préfére ne pas en parler donc pourquoi t'insiste ?
Il y'a toujours des solutions, il suffit de les connaitre.
On est en terre d'acceuil ici, quoi que tu en penses, y'a quelque chose d'étrange dans ton histoire, des problèmes de papier, peut être ?
Ca peut toujours s'arranger, il suffit de faire les bonnes démarches et de se battre, si elle en a la volonté.

Oui oui de toutes façons ça sert à rien de polémiquer dessus parce que de toute façon, la convertion à l'Islam n'est pas nécessaire pour être marocain (bah oué, y'a bien des juifs marocains ([troll]enfin avait, la plupart sont partis en Israël[/troll])), toutes les conditions à remplir sont énoncées ici, paragraphe "Naturalisation"

Allez stop le HS

./137> oui bah justement, c'est pour ca que ca n'est pas le cas, mais vu certaines mentalites, je me demande bien ce que ca donnerait si ca l'etait... :]
sinon pour le mariage musulman, j'ai aucune idee de comment ca se passe... quand tu dis "un musulman peut se marier avec une non-musulmane", ca veut dire "quelqu'un de religion musulmane peut se marier avec quelqu'un de religion non-musulmane", ou bien pour les femmes c'est different? (et c'est une facon comme une autre d'eviter l'extinction d'une religion et de favoriser sa croissance ^^ (les enfants d'une union musulmane avec non musulmane, sont censes pouvoir avoir la religion qu'ils souhaitent/que les parents souhaitent, ou c'est specifiquement musulman?))

./140> je connais pas les details, mais sur ce qui a l'air d'etre le principe de la chose, ca me choque vraiment pas hein, il faut savoir si on veut s'integrer a une communaute ou pas... et pour s'integrer, il faut faire certaines concessions, sans pour autant totalement renier ses propres coutumes/origines, certes, mais sans non plus cracher sur celles de la ou on veut s'integrer... et imposer les siennes...

(cross)
./141> ah enfin un truc interessant * va lire
./140> houla... tu vas dechainer des foudres la... (d'apres ce que j'ai cru comprendre, ca fait assez longtemps qu'elle y est, elle bosse, et elle se donne du mal pour avoir ses papiers)

momotte > Pour résumer, un homme musulman peut se marier avec une femme quelque soit sa religion, et d'après l'Islam les enfants sont musulmans car la religion se transmet par le père. Une femme musulmane ne peut pas se marier à un homme musulman, mais je crois que c'est toleré si les enfants sont musulmans et/ou que le mari se convertit à l'Islam.
Là où ça devient marrant, c'est les mariages (certes qui n'arrivent jamais, enfin bon ) musulman/juive où théoriquement l'enfant doit être juif d'après la mère et musulman d'après le père, ou musulmane/juif où il est rien de tout ça

EDIT : Enfin tout ça concerne l'aspect religieux, pas tellement de nationalité.

./143 Y'a vraiment des lois de merde...Quand même

De quel droit appelles-tu ça des "lois de merde" ?

Un Musulman à droit de se marier avec une non-Musulmane mais un non-Musulman n'a pas droit de se marier avec une Musulmane, vive la libérté !

c'est ca la tolerance et l'ouverture d'esprit des religions

Faudrais passer ce stade quand même et arrêter de se croire au moyen-âge.

Flanker (./99) :

Manoloben (./98) :
Je propose que l'on fasse bosser plus les femmes pour avoir leur retraite, après tout l'espérance de vie des femmes est de 7ans de plus que les hommes

Voila un truc constructif ^^

tu proposes quoi pour les retraites ?
On a le choix entre augmenter les cotisations, augmenter la durée de cotisation, diminuer les retraites... ou alors tu vois une autre possibilité ?

ben, financer les fonds de retraite avec autre chose (pas forcément des cotisations)

Rems et Rintintin > En théorie mais de fait nombreuses sont celles qui se marient à de non musulmans sans qu ça dérange grand monde (à part les extremistes bien sûr), je pourrais même te donner des noms de personnes que je connais.