iwannabeasushi (./294) :Ah, première nouvelle
Personne n'ira raser une église...
Tu as déjà entendu parler d'un certain Haussmann ?iwannabeasushi (./294) :Ou alors ils ont juste pas envie qu'on écorche leur prénom viet en le prononçant n'importe comment
Contribution utile au contraire, ces jeunes gens font preuve d'une véritable volonté d'intégration comme on aimerait en voir plus souvent du côté de ceux venant d'Afrique...
iwannabeasushi (./294) :
Personne n'ira raser une église...
iwannabeasushi (./294) :Prehisto (./280) :
Tout dépend. Oui, la désobéissance civile, peut, dans certains cas, exister.
(Cela dit je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas la respecter : on peut partir du constat qu'une loi n'est pas complètement juste, ne sert pas entièrement les intérêts du peuple, est inefficace, que certains aspects sont devenus obsolètes, ou autre, mais que tout n'est pas à jeter pour autant ... dans se cas on critique et on demande de la modifier ... je ne vois pas ce qu'il y a d'ahurissant là-dedans).
Ah, et tu te bases sur quoi pour "constater" et affirmer que les lois sur les visas ne sont pas justes ? (puisque c'était le sujet premier de ton propos).
Rusty Frozbite (./295) :
Gné ? En quoi ? C'est faire preuve de volonté d'intégration que de changer son nom pour un nom bien français d'chez nous (©) (surtout quand ledit nom est facile à prononcer pour un francophone) ?Dans ce cas-là, pourquoi ne pas aussi m'éclaircir la peau et me faire une petite opération esthétique, que je m'enlève tous ces traits de métèque, au moins ça c'est de la volonté d'intégration ! ca me fera une bonne occasion de me refaire le nez
iwannabeasushi (./294) :
Personne n'ira raser une église...
Sally (./300) :
Ah, première nouvelle
Yoshi Noir (./301) :
L'église des Grands Carmes de Toulouse a deux mots à te dire sur ce qu'elle a connu en 1639 :
Prehisto (./302) :
C'était l'exemple de départ, bon sang de bois, pas le sujet de mon propos... T'as jamais fait de dissertation ? Montreuillois t'a montré que, selon lui, renvoyer les gens bien intégrés chez eux sous prétexte que la durée de leur contrat n'est pas suffisamment longue n'est pas des plus habiles. Savoir si elle est juste ou non m'importe peu, je réagis avant tout sur ton rapport aux règles, aux lois. A ton argument principal quoi... "la loi c'est la loi".
iwannabeasushi (./294) :Nhut (./285) :
[contribution inutile] J'ai des potes viets qui ont que leur prénom vietnamien sur leur carte ID mais dans la vie courante on les appelle par des prénoms occidentaux comme Tony, François, Léopold, Daniel, Anne-Françoise, Christelle... [/contribution inutile
Contribution utile au contraire, ces jeunes gens font preuve d'une véritable volonté d'intégration comme on aimerait en voir plus souvent du côté de ceux venant d'Afrique...
) assez récemment mais après 26 ans à avoir été appelé "Nhut" je crois que je pourrai plus changer 
Sally (./300) :
Ou alors ils ont juste pas envie qu'on écorche leur prénom viet en le prononçant n'importe comment
(il y a ça et aussi les jeux de mots foireux que tout le monde croit être le premier à te faire)
iwannabeasushi (./303) :Prehisto (./302) :
C'était l'exemple de départ, bon sang de bois, pas le sujet de mon propos... T'as jamais fait de dissertation ? Montreuillois t'a montré que, selon lui, renvoyer les gens bien intégrés chez eux sous prétexte que la durée de leur contrat n'est pas suffisamment longue n'est pas des plus habiles. Savoir si elle est juste ou non m'importe peu, je réagis avant tout sur ton rapport aux règles, aux lois. A ton argument principal quoi... "la loi c'est la loi".
J'ai probablement fait beaucoup plus de dissertations que toi, j'en ai encore de la corne sur les doigts. Mais si tu avais fait un peu plus, tu saurais que ton accroche doit quand même avoir un peu de lien avec le sujet. Et en l'occurrence le propos initial n'était pas sur l'injustice des lois, car ce n'était pas du tout ce dont on parlait mais des visas avec l'exemple d'un collègue de Folco dont le visa était systématiquement reconduit. Tu as simplement fait une remarque simpliste sur laquelle Liquid t'as repris et tu cherches juste à te rattraper aux branches a mon avis, enfin bon, c'est pas bien important.
iwannabeasushi (./303) :
Et dans le contexte ma phrase signifiait qu'on ne détruisait aujourd'hui plus d'église en France pour des raisons idéologiques... Mais si j'ai employé le futur, ce n'était pas juste par hasard.
La laïcité ce n'est pas la négation de notre histoire et de notre culture. La France est un pays de tradition judéo-chrétienne. Personne n'ira raser une église...
Yoshi Noir (./307) :iwannabeasushi (./303) :
Et dans le contexte ma phrase signifiait qu'on ne détruisait aujourd'hui plus d'église en France pour des raisons idéologiques... Mais si j'ai employé le futur, ce n'était pas juste par hasard.
Moi je lis ça :La laïcité ce n'est pas la négation de notre histoire et de notre culture. La France est un pays de tradition judéo-chrétienne. Personne n'ira raser une église...
== "On n'a jamais rasé une église du fait de la tradition judéo-chrétienne de la France, et on ne le fera jamais". Forcément, si tu saucissonnes la discussion en disant "oui mais non mais j'ai pas utilisé ces mots dans ce sens", on ne va pas aller très loin.
C'est de toi la photo ? Prehisto (./306) :
J'arrête là, mais remarque juste que du "c'est la règle" qui était déjà pas brillant
)).
Ximoon (./299) :
Et de bons exemple d'intégration ?
iwannabeasushi (./305) :
Bah, c'est leur parent qui ont fait preuve d'intégration en nommant ainsi leurs enfants qui ainsi se reconnaitront sans doute mieux dans leur pays. C'est très bien et on peut juste regretter que certains groupes d'immigrés se refusent à ça.
iwannabeasushi (./294) :
Ce que l'on reproche, et plus souvent aux musulmans qu'aux autres, ce sont leurs tentatives de faire changer notre société vers un système qui leur serait plus familier.
liquid (./311) :iwannabeasushi (./294) :Peut etre ?
Ce que l'on reproche, et plus souvent aux musulmans qu'aux autres, ce sont leurs tentatives de faire changer notre société vers un système qui leur serait plus familier.
Flanker (./313) :
Et qu'est-ce qui te plaît dans les valeurs qu'ils apportent ?
Rusty Frozbite (./293) :
Elle : Hmm non je trouve aucun dossier vous correspondant. Vous avez un prénom usuel ?
iwannabeasushi (./294) :
Ce que l'on reproche, et plus souvent aux musulmans qu'aux autres, ce sont leurs tentatives de faire changer notre société vers un système qui leur serait plus familier. Et les immigrés musulmans sont bien souvent les plus prosélytes et ceux qui insistent le plus afin que notre société s'adapte à leur culture quand ce devrait être l'inverse. Ainsi, on n'a jamais entendu parler de chinois qui emmerdaient leur monde pour qu'on fasse plus de place à leurs fêtes et autres...
iwannabeasushi (./294) :montreuillois (./270) :
iwannabeasushi (./266) :
montreuillois (./257) :
Avec des "si" mois j'coupe du bois et je te fais de la France un Sahara dans 20 ans.
Sauf qu'on a l'exemple anglais qui nous montre ce que sera la France dans 10 ou 20 ans si on ne défend pas nos valeurs. Et je n'ai à aucun moment employé de "si" dans le sens que tu affirmes. Et quand bien même je l'aurai fait, nier que la situation actuelle n'aura aucune conséquence dans le futur est juste absurde.
Avec des "si". Et puis t'as raison, t'as pas vu qu'en haut de Big Ben il y a l'appel du muezzin 5 fois par jour ? Que le Prince Charles fait ses ablutions désormais. Brrrrr.
Tu n'as aucun argument et tu fais l'autruche c'est tout.
iwannabeasushi (./294) :
De toute façon une société multiculturaliste est en soit une oxymore. La société est justement définie par une culture, donc elle ne peut pas laisser de la place à 2 systèmes de valeurs que tout oppose.
iwannabeasushi (./294) :
Enfin tu viens de montrer ta méconnaissance de l'Asie, les réseaux de prostitution là bas étant essentiellement pour la "consommation" domestique (et oui) et de toute façon chapeauté par des locaux.
iwannabeasushi (./294) :
Non mais s'ils pensent que c'est mieux ailleurs, personne ne les as retenu hein. Enfin comme dit précédemment, j'ai vécu des années à l'étranger, et j'y repars d'ici 2 mois pour un bon moment, donc je te rassure je connais, mais pour autant je ne recherche absolument pas la compagnie de français quand je suis à l'étranger. Ca m'ennuie plus qu'autre chose car ca gâche mon dépaysement.
iwannabeasushi (./294) :
Quand elle rentre chez elle, elle fait bien ce qu'elle veut. Et si elle est battue ou maltraité, elle peut toujours aller porter plainte. Je sais que ce n'est pas facile à faire, mais leur libération passe par là, malheureusement. Pour les médecins, tant mieux pour tes connaissances, mais on entend assez régulièrement des histoires à ce sujet, problèmes qu'on n'avait pourtant pas en France il y a 50 ans...
iwannabeasushi (./294) :
Enfin, qu'il y ait une part de discrimination, c'est sûr. Mais
iwannabeasushi (./294) :
Justement, ces minorités font une véritable effort d'intégration, et le succès professionnel est justement au rendez vous.
iwannabeasushi (./294) :
La laïcité ce n'est pas la négation de notre histoire et de notre culture. La France est un pays de tradition judéo-chrétienne. Personne n'ira raser une église...
iwannabeasushi (./294) :
Ah, et tu te bases sur quoi pour "constater" et affirmer que les lois sur les visas ne sont pas justes ? (puisque c'était le sujet premier de ton propos).
iwannabeasushi (./294) :
Contribution utile au contraire, ces jeunes gens font preuve d'une véritable volonté d'intégration comme on aimerait en voir plus souvent du côté de ceux venant d'Afrique...
iwannabeasushi (./303) :
j'en ai encore de la corne sur les doigts
Nhut (./304) :Contribution utile au contraire, ces jeunes gens font preuve d'une véritable volonté d'intégration comme on aimerait en voir plus souvent du côté de ceux venant d'Afrique...
Nil (./310) :
J'ai vraiment (mais alors vraiment) du mal à comprendre qu'on accepte l'invasion des celtes, puis des grecs, des latins, des francs (germaniques), des espagnols, des anglais, des italiens et tutti quanti comme faisant partie de l'"identité nationale", et pourquoi on refuse ce qui est probablement le premier grand mélange culturel pacifique en France. Il y a un côté aberrant qui me dépasse.
Nil (./310) :
Tu n'as pas répondu sur les Kevin, Jerry et autres Wilfired...
Flanker (./313) :
Et qu'est-ce qui te plaît dans les valeurs qu'ils apportent ?
Nil (./312) :liquid (./311) :iwannabeasushi (./294) :Peut etre ?
Ce que l'on reproche, et plus souvent aux musulmans qu'aux autres, ce sont leurs tentatives de faire changer notre société vers un système qui leur serait plus familier.
Bah que je sache, tous ceux que j'ai cité ont fait de même, hein (les francs ont quand même pas mal fait le ménage en arrivant).
).
)Nil (./316) :
(Puis ils ont dit à la télé que les enfants nés de couples mixtes étaient plus grands, plus beaux et plus forts)
D'autant plus que dans des langues telles que le chinois où le vietnamien, non seulement les mots ne se prononcent pas tout à fait comme c'est écrit, mais l'intonation compte, et ça en embêtera certains qu'on écorche leur prénom, préférant être appelés par celui-ci uniquement à la maison .
) Et même si au début je trouvais ça dommage, j'ai retenu les prénoms des étudiants chinois de mon cours bien plus facilement que ceux des étudiants indiens #blush#. Par contre, chez les adultes, surtout chez les nouveaux arrivants, la séparation est souvent assez impressionnante, même si elle n'est pas malveillante. Les Indiens et autres asiatiques du sud, par exemple, gardent leur culture. Les femmes, voire les hommes, continuent souvent à porter l'habit traditionnel, et tu trouves beaucoup d'activités telles que les danses indiennes (ce n'est pas le cas pour les danses vietnamiennes ou les danses maghrébines, à ce que je sache ), les gosses écoutent et regardent, en plus des trucs occidentaux, des trucs "de chez eux", des films de bollywood (bon, à leur décharge, ils sont parmi les derniers à avoir une industrie du cinéma, et leur musique n'est pas si pourrie). Il y a même une scène "ethnique" en Angleterre même (l'un de mes collègues, professeur, né en Angleterre et plutôt bien intégré, jouait par exemple dans un groupe en langue indienne très connu en Angleterre). Certaines activités attirent tout le monde, quand même, comme le cricket (
), mais ça il y en a déjà en Inde de toute façon , ou pas mal d'autres sports (pas le golf ou le polo, mais le foot ou le basket, le ping-pong, enfin tous les trucs qui ne font pas trop famille royale, quoi 
. Mais je ne dirais pas qu'il y a une mauvaise intégration pour autant, surtout à partir de la deuxième génération, et pour le coup, professionnellement ils ont l'air beaucoup mieux intégrés que ce qu'on a en France 
. Ils accèdent à des postes aussi hauts (mais il faut dire que dans les familles indiennes, il n'y a que deux métiers possibles : médecin ou ingénieur, donc tout de suite ça aide), font autant d'études supérieures que les autres (voire plus ?), parlent anglais... Bon, parfois des filles nées au Royaume-Uni sont envoyées au pays vers 17 ans pour se marier et ça n'a l'air de déranger personne que ce soit dans leur communauté ou chez les autres . C'est quand même rare, mais bon., peut-être un peu comme les portugais étaient ouvriers du bâtiment ou femmes de ménages ou concierges ), et qui, dans ma ville (la ville avec la plus grande immigration polonaise du pays), avaient la "chance" d'avoir des murs entiers de petites annonces écrites dans leur langue derrière les vitrines de certains magasins de la ville (sans doute tenus par des indiens, par ailleurs, mais j'ai pas fait gaffe ). Donc vive l'intégration (même si le peu que j'ai rencontré parlaient anglais ).
). C'est juste normal, là-bas. Je ne crois pas que quiconque, en tout cas dans les nouvelles générations, se pose la question. Mais bon, c'est une culture différente à la base, et je parle quand même de la région londonienne, qui est très mélangée et a, encore aujourd'hui, une immigration très forte (du monde entier). Je ne sais pas comment c'est autre part au Royaume-Uni.), et puis des mélangés (un garçon trop chou à la peau matte mais avec des tâches de rousseur et des cheveux roux foncé, par exemple ). Et c'était pareil du côté des profs (au moins 50% ne venaient pas des Îles Britanniques)
(c'est bloqué au boulot : je ne peux donc pas faire de critique intelligente, désolé )
iwannabeasushi (./303) :Hohoho que tu es drôle. Ta phrase prédisait l'avenir et donc on ne peut pas mettre ta prédiction en doute en se basant sur des événements passés, c'est ça que tu veux dire
Vous avez des problèmes pour reconnaître le futur et l'imparfait ? Je sais que la conjugaison française n'est pas des plus simples, mais tout de même...
Souane (./319) :
Pour ce qui est des prénoms, ce serait intéressant de demander aux asiats qui ont des prénoms étranger pourquoi leurs parents l'ont choisi, mais assez souvent il me semble que c'est pour s'intégrer par la prononçabilité du prénom.
Ximoon (./321) :
Dit-il en donnant un lien facebook(c'est bloqué au boulot : je ne peux donc pas faire de critique intelligente, désolé
)
"montreuillois (./320) :
Juste une petite parenthèse pour montrer que certains comportements existent aussi IRL et pas que sur Facebook : http://www.facebook.com/group.php?gid=103199529716086&ref=nf
Zerosquare (./327) :montreuillois (./320) :
Juste une petite parenthèse pour montrer que certains comportements existent aussi IRL et pas que sur Facebook : http://www.facebook.com/group.php?gid=103199529716086&ref=nf
(je vais finir par la mettre en smiley perso... c'est trop tard vu que tu as déjà expliqué, mais c'est pour le principe)
montreuillois (./328) :Oh n'y vois rien de personnel, tu n'es pas le seul dans ce cas. C'est énervant ces sites où il faut s'inscrire pour lire.
Au temps pour moi. J'ai compris le message
)