Petit problème de santé ? On vous conseille - Page 2

Moi mes problèmes de dos étaient des problèmes musculaires. tous mes muscles étaient contractés résultat je manquais de souplesse dans le dos.

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sabrina (./30) :
Tin moi aussi j'ai tout le temps trop mal au dos, et ça nuit bien à ma concentration :/

On en dit souvent qu'il s'agit du mal du siècle...

Ouais déjà au siècle dernier j'entendais ça, y a pas à dire ça traverse les âges

momotte j'adore la photo. sérieux ca me rappelle des souvenirs. lol 5ans de kiné 224 scéances dont la moitié essentiellement faite de massages!!!! rien de mieux pour me détendre le dos!!!!

ah, c'est normal que ton ./31 m'aie fait penser a des massages donc
Sab> tu sais ce qu'il te reste a faire

en plus tu papottes avec le (la) kiné c'est génial. tu racontes ta vie elle raconte la sienne (j'avais une kiné). enfin bon ca permet de faire passer le temps. tu es tout zen en sortant

momotte (./37) :
Sab> tu sais ce qu'il te reste a faire

224 séances de kiné ?
non c'est bon j'ai un masseur à domicile qui m'attend, ciao

(c'etait bien a ce masseur la que je pensais (il est en suisse la? ))

Sasume (./25) :

Tiens kim, voici une étude qui fait un lien entre l'alimentation et l'évolution d'une tumeur cancéreuse.
http://fr.news.yahoo.com/08062007/185/les-graines-de-lin-c-est-bon-pour-la-prostate.html
Un autre document (peut-être passé sous l'influence de lobbys ?) : http://www.sante.gouv.fr/htm/pointsur/nutrition/actions42_cancer.pdf
Quelques stats : http://www.invs.sante.fr/publications/2003/rapport_cancer_2003/p199_annexes.pdf (notamment les pages 10 et 11).

Sauf que là il s'agit de prévention, et les liens entre nutrition et cancers/maladies cardiovasculaires font partie de la médecine générale (par exemple, il est déconseillé à quelqu'un qui fait trop de cholesterol de manger certains aliments...) C'est une science qui bouge, et tes documents ne font qu'appuyer mes dires

Mr Zlu (./26) :
Relis le passage.

J'insiste : beaucoup de médecine parallèle s'appuie sur l'effet placebo et uniquement celui ci. Pour ce qui est de faire "utiliser telle plante pour soigner ça", un médicament n'est souvent que la synthèse chimique de la molécule de la plante qui a cet effet...

Mr Zlu (./26) :
Non, clairement pas.
J'espère que tu n'auras jamais à cotoyer ce milieu un jour pour constater la réalité sur le terrain.

Hé bien si, tu dénigres clairement le travail de la médecine. Ensuite, de quel milieu veux-tu parler ?!

Mr Zlu (./26) :
Il y a des témoignages dans certains (cités) effectivement, et justement, c'est parfois plus intérréssant que de la simple théorie, et moins à mettre à la poubelle.

un témoignage, c'est poubelle direct. C'est un cas isolé, on ne peut faire *aucune* généralisation d'un cas particulier. Chaque patient est différent, réagit différemment, et ce qui peut avoir été miraculeux chez l'un peut être nocif chez l'autre. Désolé mais quand je vois des "praticiens" interdire une chimio à un patient parce que c'est dangereux, et que sa méthode à lui au moins elle est mieux plus bien, ben je me dis que le praticien en question devrait être jugé pour mise en danger d'autrui.

Mr Zlu (./26) :
Pour les noms, les méthodes, et les études scientifiques, franchement, pas le temps si je veux le faire de manière consciencieuse, puis si vraiment ça t'intéresse je suis sur que tu trouveras par toi même, et Internet t'aidera grandement.

Désolé, mes sources étant mes anciennes lectures de l'impact du médecin (entre autres), je pense qu'elles ont plus de chances d'être fiables qu'un livre de Rika Zarai... Un livre sur un témoignage, j'insiste, mais c'est poubelle. Et sache que le corps médical actuellement attend qu'on leur apporte une preuve scientifique de l'effet de la plupart des médecines parallèles. Et pour mettre les pieds dans le plat : on attend toujours une preuve tangible, qui puisse prouver l'efficacité de l'homéopathie, alors que des milliers d'études cliniques sérieuses ont prouvé leur effet placebo uniquement.

Le troll est lancé, à vous les studios.

Rusty Frozbite (./17) :
En même temps je dis ça mais les lobbys pharmaceutiques et cie, ça m'a toujours intrigué. Qui sait, si ça se trouve, ils ont déjà trouvé pas mal de vaccins contre diverses maladies mais que "quelque chose" les bloque...

Pourquoi les cacher plutôt que les vendre ? Je peux te dire que la première entreprise pharmaceutique qui trouvera un vaccin contre le SIDA (par exemple) gagnera énormément d'argent. Sachant qu'en plus ils auront quelques décennies d'exploitation exclusive. Je ne vois pas l'intérêt de cacher une telle découverte au risque de se faire griller par un concurrent.

sabrina (./39) :

momotte (./37) :
Sab> tu sais ce qu'il te reste a faire

224 séances de kiné ?
non c'est bon j'ai un masseur à domicile qui m'attend, ciao

bah quoi? c'est très bien la kiné

Dark_ (./43) :
bah quoi? c'est très bien la kiné

tout à fait. et puis pour des muscles contractés une dixaine de scéances suffisent.

je vais faire kiné s'pour ça

ahhh c'est bien ça. tu me tiens au courant s'il te plait. parce que vu comment je suis partie ma nouvelle kiné va lui aussi partir a la retraite avant que je puisse finir mes scéances.

oui, enfin tu peux attendre qqls années encore hein ça se fait en 3 ans toussa et encore, je veux me spécialiser

C'est quoi au juste la différence entre ostéopathie et kinésithérapie ?

Le kiné a une formation de manipulateur, avec un diplôme reconnu au niveau national et des règles d'attributions.
L'ostéo peut s'auto-proclamer ainsi.

La principale différence est que le kiné soigne un problème particulier alors que l'ostéo pratique un soin plus global (principalement à l'aide de manipulations) pour des problèmes physiques ou pas.

AMHA, quand on veut voir un ostéo, il vaut mieux aller voir un kiné qui a aussi une formation complémentaire. Il existe aussi des généralistes (et des non médecins) ostéo, mais dans la mesure où tout se fait par des manipulations, je préfère mettre mon corps entre les mains de quelqu'un qui a des compétences de base reconnues.

Dark_ (./47) :
oui, enfin tu peux attendre qqls années encore hein ça se fait en 3 ans toussa et encore, je veux me spécialiser

ohhhh mais j'ai le temps. Ma kiné doit avoir environ 35 ans. pas près de la retraite mais bon je préfère réserver a l'avance un kiné compétant pour la remplacer le jour venu.

Nil (./49) :
L'ostéo peut s'auto-proclamer ainsi.

Oui et non :

Le vrai ostéo est diplômé de l'une des 17 écoles d'ostéopathie de l''Institut National de Formation en Ostéopathie.
Sur sa plaque, il est en général marqué "Ostéopathe DO". Il fait partie des réseaux UFOF ou ROF.
Le fait qu'il fasse partie de ces réseaux assure qu'il a accompli avec succès un cursus d'ostéopathe, et que ce n'est pas un charlatan.

Alors oui, certaines personnes se proclament ostéopathes sans diplômes, mais il existe de vrais ostéopathes, qui ne sont pas kinés, et sont justement souvent plus compétents que les certains "kinés-ostéopathes" qui se proclament ostéopathes sans formation supplémentaire.


Après, pour la différence en ostéo et kiné : les manipulations de l'ostéopathe sont beaucoup plus profondes. Il manipule aussi parfois les viscères, qui interviennent aussi dans l'équilibre général et provoquent parfois des maux de dos. Le bon ostéopathe ne soignera jamais un symptôme par une manipulation directe sur l'effet (ce qui dans la plupart des cas ne fait que résoudre temporairement un problème, qui va revenir peu de temps après), mais recherche plus en profondeurs les causes d'origine du problème, au niveau de l'équilibre général du corps.
A titre d'exemple, mon ostéo m'a un jour réglé un blocage de machoire par... une manipulation d'un genoux (sisi, j'ai halluciné mais c'est vrai ).

momotte (./40) :
(c'etait bien a ce masseur la que je pensais (il est en suisse la? ))

pour le plus grand plaisir de mon...dos

guilc (./51) :

Nil (./49) :
L'ostéo peut s'auto-proclamer ainsi.

Oui et non :

Le vrai ostéo est diplômé de l'une des 17 écoles d'ostéopathie de l''Institut National de Formation en Ostéopathie.
Sur sa plaque, il est en général marqué "Ostéopathe DO". Il fait partie des réseaux UFOF ou ROF.
Le fait qu'il fasse partie de ces réseaux assure qu'il a accompli avec succès un cursus d'ostéopathe, et que ce n'est pas un charlatan.

Alors oui, certaines personnes se proclament ostéopathes sans diplômes, mais il existe de vrais ostéopathes, qui ne sont pas kinés, et sont justement souvent plus compétents que les certains "kinés-ostéopathes" qui se proclament ostéopathes sans formation supplémentaire.


Après, pour la différence en ostéo et kiné : les manipulations de l'ostéopathe sont beaucoup plus profondes. Il manipule aussi parfois les viscères, qui interviennent aussi dans l'équilibre général et provoquent parfois des maux de dos. Le bon ostéopathe ne soignera jamais un symptôme par une manipulation directe sur l'effet (ce qui dans la plupart des cas ne fait que résoudre temporairement un problème, qui va revenir peu de temps après), mais recherche plus en profondeurs les causes d'origine du problème, au niveau de l'équilibre général du corps.
A titre d'exemple, mon ostéo m'a un jour réglé un blocage de machoire par... une manipulation d'un genoux (sisi, j'ai halluciné mais c'est vrai ).

wé, j'ai été voir un ostéo il y a 6 mois environ et j'etait tres content, il a réussi a voir des trucs de fou, par exemple , il a vu que j'avais eu un traumatisme a la machoire il y a longtemps, apres reflexion je me suis souvenu qua 4 ans j'etais tombé sur le sol d'une douche la tete la premiere et cassé un bout de dent ). il utilisait une methode qui reposait sur la vitesse et non sur la force qui marchait super bien apparement

guilc (./51) :
Alors oui, certaines personnes se proclament ostéopathes sans diplômes, mais il existe de vrais ostéopathes, qui ne sont pas kinés, et sont justement souvent plus compétents que les certains "kinés-ostéopathes" qui se proclament ostéopathes sans formation supplémentaire.

Oui, mais on peut s'auto proclamer ostéo sans problème (et ainsi nuire à la réputation des ostéos) alors qu'on ne peut pas s'auto-proclamer kiné...

kim (./41) :
Pour ce qui est de faire "utiliser telle plante pour soigner ça", un médicament n'est souvent que la synthèse chimique de la molécule de la plante qui a cet effet...

Les laboratoires disent qu'ils extraient des molécules actives des plantes. C'est vrai, mais une molécule extraite de son milieu naturel, perdant la synergie complexe des multiples microéléments qui sont autour, présente des propriétés modifiées souvent agressives, voire dangereuses.

Quand aux médicaments, ils sont fabriqués à partir d'une banque de plus de 100 000 molécules de synthèses, sorte de légos organiques fabriqués sans but initial particulier à partir de radicaux chimiques mis bout à bout, tels les wagons d'un train.

Ces molécules artificielles n'existant pas dans la nature, ne sont pas reconnues par le vivant puisque l'organisme ne dispose d'aucun système pour les reconnaitre et les traiter.

En fait notre corps fonctionne comme un ordinateur : lorsque les données qui lui sont présentées ne correspondent pas à son programme basique, il produit un "bug" qui crée une nouvelle maladie pour tenter de se débarrasser d'éléments non conformes.

J'aimerais rajouter un petit rappel :

Les herboristes, à l'origine de la pharmacopée, ont vu la suppréssion de leur métiers scandaleusement organisée par les lobbies pharmaco-chimiques aprés la deuxième guerre.
Les récriminations et demandes reitérées pour le rétablissement du dîplome d'herboriste n'ont jamais abouti, et pour cause...

Sur les quelques 800 000 plantes que porte la planète, 8000 ont été répertoriées avec des propriétés thérapeutiques.
Or, seulement 34 en France (pays des libertés) sont autorisées, et ce nombre risque encore d'être réduit.
De plus les pharmaciens (qui sont censés remplacer les herboristes), recevoivent seulement 17 heures de cours en phytothérapie au long de leur cursus de formation!!

Evidemment, une plante n'est pas brevetable alors que les produits chimiques font l'objet de brevet juteux qui rapporte beaucoup d'argent.

Bon, kim j'arrête de perdre du temps, restes dans le mode de pensée dicté par la société, penses comme tu le sens, penses que la medecine officielle est la seule à pouvoir soigner si tu veux, c'est tout à fait ton droit. Peut-être qu'un jour tu seras à amener à changer de jugement.

Sally (./48) :
C'est quoi au juste la différence entre ostéopathie et kinésithérapie ?

L'ostéopathe te soigne, chasse la cause, le kiné te soulage et chasse le symptome.
Bon, si il est les deux comme souvent c'est encore mieux.
On le voit dans le sport où au haut niveau, où les ostéos sont omniprésents!

guilc (./51) :

Nil (./49) :
L'ostéo peut s'auto-proclamer ainsi.

Oui et non :

Le vrai ostéo est diplômé de l'une des 17 écoles d'ostéopathie de l''Institut National de Formation en Ostéopathie.
Sur sa plaque, il est en général marqué "Ostéopathe DO". Il fait partie des réseaux UFOF ou ROF.
Le fait qu'il fasse partie de ces réseaux assure qu'il a accompli avec succès un cursus d'ostéopathe, et que ce n'est pas un charlatan.

Alors oui, certaines personnes se proclament ostéopathes sans diplômes, mais il existe de vrais ostéopathes, qui ne sont pas kinés, et sont justement souvent plus compétents que les certains "kinés-ostéopathes" qui se proclament ostéopathes sans formation supplémentaire.


Après, pour la différence en ostéo et kiné : les manipulations de l'ostéopathe sont beaucoup plus profondes. Il manipule aussi parfois les viscères, qui interviennent aussi dans l'équilibre général et provoquent parfois des maux de dos. Le bon ostéopathe ne soignera jamais un symptôme par une manipulation directe sur l'effet (ce qui dans la plupart des cas ne fait que résoudre temporairement un problème, qui va revenir peu de temps après), mais recherche plus en profondeurs les causes d'origine du problème, au niveau de l'équilibre général du corps.
A titre d'exemple, mon ostéo m'a un jour réglé un blocage de machoire par... une manipulation d'un genoux (sisi, j'ai halluciné mais c'est vrai ).

laurana85 (./36) :
momotte j'adore la photo. sérieux ca me rappelle des souvenirs. lol 5ans de kiné 224 scéances dont la moitié essentiellement faite de massages!!!! rien de mieux pour me détendre le dos!!!!

224 séances!!!! C'est pas vraiment ce qu'on appelle une thérapie brève.
Mon ostéo me remet sur pied en une ou deux séances maxi. Et mon medecin du sport, traumato du sport aussi!!

Nil (./49) :
Le kiné a une formation de manipulateur, avec un diplôme reconnu au niveau national et des règles d'attributions.

Donc je suis kiné ?

perso je suis septique vis à vis de l'ostéo. Cela peut-etre utile mais il faut que se soir avec une personne ayant vraiment fait des études de médecine. Nombreux ostéo remette les os en place sans savoir d'où vient le problème.

Mr Zlu (./56) :
C'est vrai, mais une molécule extraite de son milieu naturel, perdant la synergie complexe des multiples microéléments qui sont autour, présente des propriétés modifiées souvent agressives, voire dangereuses

mais on n'attend que des exemples !

Mr Zlu (./56) :
Ces molécules artificielles n'existant pas dans la nature, ne sont pas reconnues par le vivant puisque l'organisme ne dispose d'aucun système pour les reconnaitre et les traiter.

gni ? bis repetita : on veut des exemples
J'attend de voir, une molécule qui n'existe pas et qui est dans un médicament, voilà une curiosité qui mérite d'être reconnue !

Mr Zlu (./56) :
Or, seulement 34 en France (pays des libertés) sont autorisées, et ce nombre risque encore d'être réduit.

Libérons les plantes ! Tu sais que tu es de plus en plus drôle ?
Si une plante est autorisée, c'est qu'elle est reconnue comme sans danger et ayant certaines vertues. Si d'autres ne sont pas autorisées, c'est peut être qu'il y a une raison, non ?

Mr Zlu (./56) :
Bon, kim j'arrête de perdre du temps, restes dans le mode de pensée dicté par la société, penses comme tu le sens, penses que la medecine officielle est la seule à pouvoir soigner si tu veux, c'est tout à fait ton droit. Peut-être qu'un jour tu seras à amener à changer de jugement.

La médecine "officielle" (comme tu dis) est la seule capable d'agir, en controlant les conséquences d'une action. C'est pas par hasard que certains médicaments sont interdits, d'autres non recommandés dans certains cas. C'est pas pour rien qu'il y a sur toute boite de médicament une liste de contre indications, que l'interaction entre médicament peut être dangereuse et que donc il y a une formation (longue) pour former les praticiens. Je me permet de douter de la formation d'un homéopathe (par exemple).
Je suis effectivement comme saint thomas, je ne crois que ce que je vois. Or il se trouve que je n'ai encore jamais vu d'études sérieuse permettant de guérir une maladie, qui ne soit pas traitée par au choix : des plantes dont les vertus ont été analysées et déclinées sous forme de médicaments (et controlées, avec dosage etc., donc un cadre sûr), soit par des médicaments (j'exclus l'homéopathie de la gamme des médicaments), soit par l'effet placebo (accupuncture, homéopathie, ...)
Et Dieu sait combien je les attend, ces études.

Voili voilou, après, quand tu parles d'esprit fermé, je me demande comment considérer le tien
Je ne suis pas fermé à la médecine parallèle, simplement, elle est *dangereuse* (du moins plus qu'une médecine encadrée scientifiquement). Et donc, proférer des recettes de grand mère sur un forum est à mon sens un terrain glissant sur lequel il est souvent préférable de ne pas s'aventurer.

N'en déplaise à laurana85 (je ne sais pas ce qu'elle a pu avoir comme maladie, et comment elle a guéri, mais si on dit "j'en suis la preuve", c'est bien qu'il y a quelque chose ), il est dangereux de s'auto proclamer médecin. Pour la santé des personnes et pénalement !

mon problème une scoliose. tout ce qu'il y a de plus normal pour une fille agée de 13 ans en pleine croissance et atteinte d'anorexie. Mais en plus je ne sais pas pourquoi mais mon dos c'est un peu de la pate à modelée. J'ai du arreter le sport pendant 5ans a cause de ca. en même pas 4h de badminton (2 scéances de sports d'école) ma scoliose qui allait beaucoup mieux est repartie de plus belle. On a longtemps hésité à m'envoyer chez un ostéo mais ca n'aurai rien changé. Il m'aurai remi le dos en place et 15 jours après mon problème serai revenu et a la longue ca aurai abimé les disques de ma colonne. Quand je parle de médecine parallèle je parle d'une médecine qui n'ai mais alors pas du tout reconnu. Je sais que ca peut paraitre super bizarre mais bon le résultat est là. maintenant je peux reprendre le sport. Sans ca j'aurai baissé les bras il y a bien longtemps et je serai surment à l'heure actuelle soit dans un corset ou bien sur un lit d'hopital avec des perf cause de l'anorexie. Voila voila après chacun croit ce qu'il veut. Pour moi ça fonctionne que si on y croit vraiment. mais ce genre de médecine est juste un complément de l'autre, ON NE PEUT EN AUCUN CAS SE SOIGNER QUE COMME CA.



(on va me prendre pour une barge si ce n'est n'est déjà fait) je voulais pas parler de ca avant par que sur cette page il est prévu de conseiller certaines personnes. Je ne voudrais pas dévaloriser les vrais traitements. enfin bon si vous avez d'autres question là-dessus n'hésitez pas mais je ne crois pas qu'il s'agisse vraiment du thème.

Nil (./54) :

guilc (./51) :
Alors oui, certaines personnes se proclament ostéopathes sans diplômes, mais il existe de vrais ostéopathes, qui ne sont pas kinés, et sont justement souvent plus compétents que les certains "kinés-ostéopathes" qui se proclament ostéopathes sans formation supplémentaire.

Oui, mais on peut s'auto proclamer ostéo sans problème (et ainsi nuire à la réputation des ostéos) alors qu'on ne peut pas s'auto-proclamer kiné...

oui mais ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas parcequ'un kiné se dit ostéo qu'il sera meilleur qu'un ostéo qui n'est pas kiné mais a eu une formation d'ostéo (qui est plus longue qu'une formation de kiné hein, un kiné est bac +3, un ostéo diplômé est bac +6). Ce n'est pas une garantie quoi. La formation de kiné est clairement insuffisante pour pratiquer l'ostéopathie. Il n'y a qu'a voir le contenu de la formation d'un ostéo (la, j'ai pas de lien, j'ai lu la brochure chez mon ostéo, mais ça doit se retrouver sur le net) : c'est très loin d'être uniquement une formation mécanique, il y a un important contenu en physiologie, microbiologie, etc...

laurana85 (./57) :
perso je suis septique vis à vis de l'ostéo. Cela peut-etre utile mais il faut que se soir avec une personne ayant vraiment fait des études de médecine. Nombreux ostéo remette les os en place sans savoir d'où vient le problème.

Justement, voila, merci les ostéos autoproclamés sans compétences qui démolissent une profession... un vrai ostéo ne fait pas que "remettre les os en place".