Villiers-Le-Bel - Page 4

Y a quand même des comiques ici.

1) Forcément c'était une voiture de police, donc forcément c'était volontaire, on nous cache la vérité et blablabla. Sur quels éléments vous basez-vous pour dire ça ? Sur le fait qu'ils étaient policiers ? Ah oui pardon j'avais oublié la définition de la police : organisme destiné à éradiquer les populations des cités.

2) Faut laisser les jeunes s'amuser ? Et puis quoi encore ? Pourquoi on leur laisserait pas des flingues pour jouer aux cow-boys dans la rue aussi ? Après tout c'est drôle et ils faut qu'ils s'occupent ces pauvres petits.
Ce genre de véhicules est DANGEREUX ! C'est pas pour rien qu'il est interdit. Imaginez un môme qui traverse la rue à cet instant. Vous y pensez aussi aux parents de ces enfants innocents qui n'ont rien demandé à personne et qui se font renverser par ce genre d'individus ??

3) La révolte ? Quelle révolte ? Au nom de quoi peut-on brûler des bibliothèques, des écoles, des commissariats ? Au nom de quoi peut-on se permettre d'ouvrir le feu sur des forces de l'ordre ?

Martial, entre te copier/coller et reprendre juste le n° du post, je vois pas la différence, mais puisque tu y tiend :

Mais bon quand on sait prendre un risque, il faut assumer

et

Je m'en doutais, mais comme ça fait très tendance de nier les responsabilités à notre époque(...)

Donc je ne suis pas d'accord avec toi sur ces deux points, comme ça l'a été longement débatu, ces jeunes n'ont pas cherché à mourrir, et les flics n'avaient pas à les y aider. Tu en penses ce que tu veux, vos réactions sont nuls. Vous avez pas en faces de vous ces deux gosses, alors c'est facile.

blackGhost (./91) :
2) Faut laisser les jeunes s'amuser ? Et puis quoi encore ? Pourquoi on leur laisserait pas des flingues pour jouer aux cow-boys dans la rue aussi ? Après tout c'est drôle et ils faut qu'ils s'occupent ces pauvres petits.
Ce genre de véhicules est DANGEREUX ! C'est pas pour rien qu'il est interdit. Imaginez un môme qui traverse la rue à cet instant. Vous y pensez aussi aux parents de ces enfants innocents qui n'ont rien demandé à personne et qui se font renverser par ce genre d'individus ??

C'est très con que ce tu dis, on avait échappé à l'ironie facile et débile jusqu'ici...

blackGhost (./91) :
3) La révolte ? Quelle révolte ? Au nom de quoi peut-on brûler des bibliothèques, des écoles, des commissariats ? Au nom de quoi peut-on se permettre d'ouvrir le feu sur des forces de l'ordre ?

Au nom de la liberté de vivre, sans se faire abatre comme des lapins. Tu fais de belles phrases qui pour le coup tombent à plat. T'es moderateur toi? C'est dingue...

ahlala
les posts de GUNNM anti-autorite c'est toujours un grand moment de lecture

./93 : #poulet#

GUNNM (./92) :

blackGhost (./91) :
3) La révolte ? Quelle révolte ? Au nom de quoi peut-on brûler des bibliothèques, des écoles, des commissariats ? Au nom de quoi peut-on se permettre d'ouvrir le feu sur des forces de l'ordre ?

Au nom de la liberté de vivre, sans se faire abatre comme des lapins. Tu fais de belles phrases qui pour le coup tombent à plat. T'es moderateur toi? C'est dingue...

Détruire le seul accès qu'ils ont à la culture, CA, c'est de la liberté, de la révolte... Tes belles phrases tombent vite à plat aussi (note, je ne vois aucun rapport entre les responsabilités qu'ont bg ici, et ce qu'il écrit, que je ne par ailleurs).
Qu'est-ce qu'une bibliothèque a à voir avec une quelconque "révolte" ? Où est l'intéret de bruler une école qui n'est là que pour les éduquer/former pour une vie adulte, intègre, honnête (mais pas formatée comme tu serais capable de nous sortir...) ? Une école détruite, c'est un cout important pour la société, mais c'est aussi un lieu de culture, pour les enfants...

./91 > 1°) ??? 3°) Les journalistes sont venus ? Non ?

./95 : je ne vois pas le rapport entre les journalistes et le saccage de lieux publiques comme école, bibliothèque (et même commissariat)

bah encore le saccage du commissariat est "logique" venant de leur part, mais bousiller l'école où leurs frères et soeurs vont, leur bibliothèque...

Et les journalistes étaient déjà là lors de la marche silencieuse, pis en fait je vois pas non plus le rapport entre le fait de brûler des bâtiments et faire venir des journalistes.

Arvi89 (./98) :
Et les journalistes étaient déjà là lors de la marche silencieuse, pis en fait je vois pas non plus le rapport entre le fait de brûler des bâtiments et faire venir des journalistes.

Attirer l'attention... (nan parce que des bavures il y en a régulièrement, et toutes n'attirent pas les journalistes)... faire que le président et/ou les collectivités prennent des décisions durables (ou du moins fassent semblant, c'est déjà ça).

La colère ne rend pas les réactions logiques:
Les écoles, bibliothèques, gymnases, mjc sont des lieux de proximités et sont souvent la cible des jeunes.
Comme l'a dit quelqu'un ici, c'est à rapprocher au terrorisme, aveugle comme de juste, et desespéré, car vain.
C'est effectivement de l'autodestruction, alors de quoi vous plaignez vous?

Reconstruire une bibliothèque, une école et un commissariat ça me semble être des décisions durables.
Ils s'imaginent peut-être que nos chers élus ne savent pas qu'il y a un besoin urgent d'investir dans les "quartiers", en particulier dans le secteur de l'éducation et de la formation professionnelle. Mais comment peut-on s'imaginer que cramer des bagnoles, bousiller des lieux publiques va leur apporter quoi que se soit. Je ne crois pas que le français moyen quand il voit bruler une bibliothèque ou une voiture il se dit: "Mince il faut absolument investir dans les quartiers!" Il va plutôt se dire qu'il faut plus de policiers dans ces quartiers. C'est d'ailleurs sans doute ce qu'ils auront les jeunes de Villier-le-Bel!
Pourquoi continuer donc à donner du grain à moudre à ceux qui se servent de ces jeunes comme fond de commerce pour leur campagne électoral?

Tu vas me dire qu'ils ont leurs raisons d'être révolté mais ça ne les oblige pas à être débile non plus. Ils ne cherchent absolument pas à améliorer leur sort ou celui de leur quartier et il ne ressortira rien de bon de tout ça.

Enfin si y'a au moins une chose de bien avec cette histoire. Si vous êtes en concurrence pour un job avec quelqu'un de Villier-le-Bel vous avez maintenant toutes vos chances avec un telle publicité, et ce même si vous êtes moins compétent que lui! C'est bien les enfants continuer à vous révolter!

blackGhost (./91) :
3) La révolte ? Quelle révolte ? Au nom de quoi peut-on brûler des bibliothèques, des écoles, des commissariats ? Au nom de quoi peut-on se permettre d'ouvrir le feu sur des forces de l'ordre ?

Polom... Si les Français pensaient tous comme toi, on n'aurait jamais fait 89...

./102> Si tous les français pensaient comme toi on vivrait dans un bordel ambiant...

C'est possible.

C'est pas forcément un mal d'ailleurs

si.

Polom... Si les Français pensaient tous comme toi, on n'aurait jamais fait 89...

Bon je vais essayer d'être un peu plus constructif...
En quoi c'est légitime de brûler des bibliothèques, lieux de savoir et de culture ouverts à tous, sans distinction de classe sociale ?

Je n'ai pas dit que c'était légitime.

Yoshi Noir (./107) :
[...] En quoi c'est légitime [...]

On touche là un point fondamental de l'usage de toute violence.

Le policier te dira que son usage de la violence est légitime car elle permet de faire respecter la loi républicaine expression de la volonté populaire.

Le terroriste te répondra que sa violence est légitime car elle est le seule moyen de faire face à celle du policier (ou de l'Etat si tu préfères) et ceci afin de faire triompher son idéal de justice (j'veux un état, j'veux pas d'américain en Terre Sainte, j'veux pas qu'mon fromage soit pasteirisé ...)

Le d'jeuns qui crame des bagnoles te répondra qu'il en a rien à foutre de tout ça et qu'il fait ce qu'il veut de toute façon.

Souviens-toi, il y a très, très longtemps, quand le périf était un terrain vague, quand la banlieue s'appelait "LA ZONE", où dejà des bandes de "BLOUZONS NOIRS" erraient, terrorisant les bonnes gens....ça y est... on est callé sur la même fréquence ? Alors on y va:

-Nos chères forces de répression n'avaient pas beaucoup d'activité physique, 2 ou 3 pv/jour, personne à provoquer, personne à tabasser, pas de défouloir, pas de loi Le Pors (pour les DI), alors ils s'emmerdaient. Leur vint UNE idée (2 serait trop..!), se faire un petit plaisirs le soir après le "boulot". En civil, équipé de la classique matraque et du poing américain (moins classique), ils allaient dans la zone pour pratiquer "LES RATONNADES". Comme son nom l'indique, il s'agissait de casser du "Bougnoule", du "Nègre", et globalemnt tout ce qui pouvait leur tomber sous la main. Ils avait inventé le "TONTON MAKOUT", repris ensuite par Duvallier (papa doc pour les initiés) en Haïti.
-Les victimes de ces débiles n'étaient autre que les parents des jeunes branleurs de maintenant....ça fait réfléchir...

C'est tout, ça sent le réchauffé mais maintenant ce sont les jeunes flics qui se font humilier par les gosses de ceux que leurs anciens avaient tabassés....c'est la monnaie, alors qu'il encaissent ou qu'il "essayent" de réfléchir et de changer de comportement. De toute façon les flics honnêtes sont généralement mis en quarantaine dans les commissariats.

C'EST DUR LA VIE, C'EST UN ETERNEL RECOMMENCEMENT.

Pourtant je vois bien ça :

Bovido (./102) :

blackGhost (./91) :
3) La révolte ? Quelle révolte ? Au nom de quoi peut-on brûler des bibliothèques, des écoles, des commissariats ? Au nom de quoi peut-on se permettre d'ouvrir le feu sur des forces de l'ordre ?

Polom... Si les Français pensaient tous comme toi, on n'aurait jamais fait 89...

Donc je vais tourner autrement vu que tu ne _veux_ pas expliciter ta pensée :

en quoi c'est un aspect révolutionnaire de brûler des lieux de culture et d'éducation et de tirer sur des gens qui n'ont rien fait (et je parle en tant que *gens* pas corporation...) ?

---

Le policier te dira que son usage de la violence est légitime car elle permet de faire respecter la loi républicaine expression de la volonté populaire.

Oui, sauf qu'on est pas aux USA, et qu'en France, la légitime défense n'est qu'en dernier recours... sinon il y a Messieurs C et Ress et je suis d'accord avec le reste.

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./110>

Manwe (./109) :
Le d'jeuns qui crame des bagnoles te répondra qu'il en a rien à foutre de tout ça et qu'il fait ce qu'il veut de toute façon.

Qu'est-ce que tu en sais ?

vacheAlait (./110) :
-Nos chères forces de répression n'avaient pas beaucoup d'activité physique, 2 ou 3 pv/jour, personne à provoquer, personne à tabasser, pas de défouloir, pas de loi Le Pors (pour les DI), alors ils s'emmerdaient. Leur vint UNE idée (2 serait trop..!), se faire un petit plaisirs le soir après le "boulot". En civil, équipé de la classique matraque et du poing américain (moins classique), ils allaient dans la zone pour pratiquer "LES RATONNADES". Comme son nom l'indique, il s'agissait de casser du "Bougnoule", du "Nègre", et globalemnt tout ce qui pouvait leur tomber sous la main. Ils avait inventé le "TONTON MAKOUT", repris ensuite par Duvallier (papa doc pour les initiés) en Haïti.

Ca existe encore aujourd'hui.

montreuillois (./112) :

Manwe (./109) :
Le d'jeuns qui crame des bagnoles te répondra qu'il en a rien à foutre de tout ça et qu'il fait ce qu'il veut de toute façon.

Qu'est-ce que tu en sais ?

Ne conte pas sur moi pour aller vérifier ça auprès d'un mec en train de foutre le feu à une voiture. De toute façon c'est pour moi une évidence, cette violence ne s'inscrit pas dans un combat politique, elle est juste l'expression de frustrations.

Manwe (./113) :
De toute façon c'est pour moi une évidence, cette violence ne s'inscrit pas dans un combat politique, elle est juste l'expression de frustrations.

Je pense aussi.

Yoshi Noir (./111) :
en quoi c'est un aspect révolutionnaire de brûler des lieux de culture et d'éducation et de tirer sur des gens qui n'ont rien fait (et je parle en tant que *gens* pas corporation...) ?

En quoi c'est légitime de brûler des bibliothèques, lieux de savoir et de culture ouverts à tous, sans distinction de classe sociale ?

Bon, comme a dit Manwe, la notion de légitimité est relative ; ce qui peut être légitime pour l'un peut ne pas l'être pour l'autre. Je ne suis pas à la place des révoltés, qui sait ce qu'ils peuvent penser ? En tout cas, il y a une raison (légitime ou non, peu importe) pour qu'il le fasse. Il ne faut pas attendre beaucoup d'ordre ou de rationnalité d'une révolte ou d'une révolution.

Ne conte pas sur moi pour aller vérifier ça auprès d'un mec en train de foutre le feu à une voiture. De toute façon c'est pour moi une évidence, cette violence ne s'inscrit pas dans un combat politique, elle est juste l'expression de frustrations.

Quoi de plus politique que l'expression de frustrations sociales ? Perso, je pense qu'un combat politique, on le mène soit par idéal, soit à cause de souffrances sociales réelles que l'on subit soi-même.

Ca me fait penser à la démarche du "suicide raté", de l'appel à l'aide, de l'acte manqué (à son propre péril).

montreuillois (./112) :
Ca existe encore aujourd'hui.

Je ne sais pas, je pense que oui. Je n'ai plus d'éléments à ce sujet.
Compte tenu des évenements et des mentalités, tu as sûrement raison.

vacheAlait (./117) :

montreuillois (./112) :
Ca existe encore aujourd'hui.

Je ne sais pas, je pense que oui. Je n'ai plus d'éléments à ce sujet.
Compte tenu des évenements et des mentalités, tu as sûrement raison.

Disons que - je ne sais pas si c'est un exemple isolé - mais mon père s'est fait embaucher dans une boîte où il y avait des posters du FN, de Jean-Marie, une phrase en lettre ghotique au dessus de l'atelier, extrait de Mein Kampf, des amis du boss qui venaient trinquer le midi et parlaient de leurs exploits du Week-end (dont ratonnades), et qui - quand ils pensaient trop boire le midi - avaient peur de déraper sur un négor ou un bougnoule, confiaient leurs flingues à mon père. Voilà. Il s'est enfui de la boîte rapidement et nous avons changé de numéro de tel.

j'en ai connu des comme ça... c'étaient ptet les mêmes...

montreuillois (./118) :

vacheAlait (./117) :

montreuillois (./112) :
Ca existe encore aujourd'hui.

Je ne sais pas, je pense que oui. Je n'ai plus d'éléments à ce sujet.
Compte tenu des évenements et des mentalités, tu as sûrement raison.

Disons que - je ne sais pas si c'est un exemple isolé - mais mon père s'est fait embaucher dans une boîte où il y avait des posters du FN, de Jean-Marie, une phrase en lettre ghotique au dessus de l'atelier, extrait de Mein Kampf, des amis du boss qui venaient trinquer le midi et parlaient de leurs exploits du Week-end (dont ratonnades), et qui - quand ils pensaient trop boire le midi - avaient peur de déraper sur un négor ou un bougnoule, confiaient leurs flingues à mon père. Voilà. Il s'est enfui de la boîte rapidement et nous avons changé de numéro de tel.

C'est quoi ce genre de boîtes ?