Qui en 2012 ? - Présidentielles - Page 57

Chaîne envoyée par un copain :

> Bonjour
> Giulia est une petite fille de quelques mois qui n'aura pas, comme la
plupart des
> enfants, la chance de grandir aux cotés de son père.
> Pourtant, son papa ne l'a pas abandonnée. Il n'est pas non plus
décédé.
> Non, mais il fait tout simplement un métier qui l'oblige très souvent
à s'absenter et
> voyager en France et à l'étranger.
> Contrairement à d'autres enfants, dont la situation est désespérée,
vous pouvez vraiment
> aider la petite Giulia.
> Aidez donc Giulia, rendez-lui son père : en 2012, ne votez pas pour
son papa Nicolas.
> SURTOUT NE BRISEZ PAS CETTE CHAINE, SINON VOUS RISQUEZ UN GRAND MALHEUR DÈS LE 6 MAI 2012

lol

Le vote blanc n'est pas un vote nul puisqu'il en est distinct

Et réciproquement.

Je ne comprends pas pourquoi le vote blanc serait sophistiqué et pas le vote nul (si j’écris un texte qui explique pourquoi je ne veux pas voter pour un candidat et que je le mets dans l’enveloppe, c’est plus sophistiqué qu’une simple feuille blanche, et ça compte comme un vote nul...)

Enfin ça me semble assez théorique comme position en fait. On pourrait séparer le décompte des blancs et des autres nuls, on pourrait publier le pourcentage de blancs comme un indicateur important, oui, mais en pratique quelle proportion des abstentionnistes choisira d’aller voter blanc, plutôt que de s’abstenir, juste à cause de ça ? actuellement les blancs c’est même pas 2% des votants à vue de nez (les blancs et nuls sont presque toujours en-dessous de 5% et seule une très petite proportion sont vraiment des feuilles blanches), alors peut-être qu’on pourrait convaincre les gens qui votent nul de plutôt voter blanc parce que ça sera compté et que ça a un sens, mais les gens qui ne vont pas voter du tout, ça paraît plus difficile, bref si on arrive à 5% de vote blanc ce serait vraiment énorme... et après le but c’est de dire : regardez, les gens sont vraiment insatisfaits de l’offre politique, on arrive à 5% de vote blanc ? je suis pas très convaincu ^^


En tous cas dans la situation actuelle, si on veut avoir un impact médiatique il vaut mieux s’abstenir que voter blanc ou nul, c’est sûr (le chiffre de l’abstention est toujours donné et commenté, celui des bulletins nuls, jamais, il est publié avec le reste des résultats mais c’est tout).

ah mais l'idéal amha serait de faire un référendum pour proposer le vote blanc (et dont le choix serait, "oui", "non" et "blanc" pour le fun)

J'ai eu mal à la tête en essayant de comprendre le post de Sally

Ah tu vois, ça prouve que c’est trop compliqué et que personne ne ferait l’effort de voter blanc

Ben si on propose un bulletin blanc à coté des autres bulletins, c'est simple. Et si on dit aux gens que c'est pris en compte comme les autres votes, c'est simple aussi. Et bien sûr ça ne change pas le résultat de l'élection, sauf peut-être le second tour des présidentielles?

Ah non, tu as mal lu l’article, si tu proposes un bulletin blanc alors le vote blanc n’est plus « sophistiqué » donc c’est pas bien (enfin si j’ai bien compris )

Mais sinon effectivement c’est pas très compliqué de compter les votes blancs, ce qui serait compliqué c’est de convaincre les gens de voter blanc.

Vu que le vote blanc est sans effet sur le résultat de l’élection, je suppose que le but de leur comptage est de donner un impact médiatique à ce vote. Mais pour que ça marche il faut que le nombre de votes blancs soit suffisamment élevé (si c’est 1% tout le monde s’en foutra — autant ne pas compter).
Donc il faudrait convaincre un grand nombre de personnes de voter blanc. Je doute de la faisabilité

Sally (./1683) :
quelle proportion des abstentionnistes choisira d’aller voter blanc, plutôt que de s’abstenir

Je ne suis pas d'accord.
Je suis précisément dans ce cas. Je n'ai jamais mis les pieds dans un bureau de vote précisément parce que le vote blanc n'est pas comptabilisé. S'il l'était, j'irais voter (blanc).

Je serais même d'avis de faire plus : si le vote blanc "gagne", l'élection doit être refaite et les candidats n'ont pas le droit de se représenter. Mais bon là je rêve.
[edit] Ou si c'est pour des sièges, les votes blancs se voient attribuer des sièges, qui restent inoccupés.

Oui mais tu es une seule personne. Le point central de mon post est dans « un grand nombre »

Après je peux me tromper, mais bon. Ceci dit, même si tous les types de bulletins blancs et nuls sont agrégés en un seul total, ce total est bel et bien fait, et publié. Si personne n’en parle jamais dans les médias c’est probablement entre autres parce qu’il n’est jamais très élevé : s’il y avait 15% de votes nuls on en parlerait peut-être davantage. Du coup, pour convaincre de l’intérêt de comptabiliser le vote blanc, il faudrait peut-être *commencer* par voter massivement blanc

Sally (./1690) :
Oui mais tu es une seule personne. Le point central de mon post est dans « un grand nombre »

Après je peux me tromper, mais bon. Ceci dit, même si tous les types de bulletins blancs et nuls sont agrégés en un seul total, ce total est bel et bien fait, et publié. Si personne n’en parle jamais dans les médias c’est probablement entre autres parce qu’il n’est jamais très élevé : s’il y avait 15% de votes nuls on en parlerait peut-être davantage. Du coup, pour convaincre de l’intérêt de comptabiliser le vote blanc, il faudrait peut-être *commencer* par voter massivement blanc

Justement, je pense que tu trompes...

Actullement, sans modifier l'impact d'un tel vote (blanc ou nul) comparré à l'absentetion (non-vote à ~30% sur les dernières élections), on frise les 5% : certains des 10 candidats en lisse n'y arriveront peut être même pas !

Imagines désormais que le vote blanc soit comptabilisé ET ait un impact sur le résultat (genre "la majorité est calculée INCLUANT le vote blanc dans les 100%" ou autre...), supposons que le tiers des non votants (abstentionnistes+non inscrits) se décident parce que leur "opposition" aux choix proposés est entendue, on les atteint les 15%...

Attention si on comptabilise, que faire si au second tour le vote blanc arrive en tête?

bha laurent Blanc président !

Vus ses résultats on est pas sortis de la mouise!

melbou (./1692) :
Attention si on comptabilise, que faire si au second tour le vote blanc arrive en tête?

ça annule l'élection, et on repart pour un tour (obligation de revoir les programmes...)

vince (./1685) :
ah mais l'idéal amha serait de faire un référendum pour proposer le vote blanc (et dont le choix serait, "oui", "non" et "blanc" pour le fun)

pff petit joueur, quand je serai élu on aura le choix entre blanc, nul et abstention.

Je ne crois pas que l'abstention à l'élection présidentielle ait déjà atteint 30%, mais bon prenons les chiffres du 21 avril 2002.

28,40 % d'abstention, et 3,38 % des votes sont blancs ou nuls (il y a toujours plus de votes blancs ou nuls au deuxième tour, mais il y a aussi généralement un peu moins d'abstention), ça fait au total 30,82 % des électeurs qui ne votent pas pour un candidat (c'est un record — pour la présidentielle).

Imaginons que la comptabilisation officielle du vote blanc pousse un tiers de tous ces gens à voter blanc (bon perso je pense que si ça en convainc un sur dix ce sera bien un maximum, mais ok pour ton hypothèse d'école...) ça nous ferait donc 12,5 % de vote blanc. Certes c'est un gros score avec ton hypothèse d'école mais ça n'est quand même que le quatrième score après Jospin : est-ce que ça aurait eu un plus gros impact de compter ça que de simplement constater une abstention record (deux fois plus d'abstentions que de votes Chirac) ?
enfin de toute façon, je ne crois pas du tout au tiers des abstentionnistes qui décide de voter blanc, ça me paraît vraiment beaucoup.

Sinon en fait je ne comprends pas comment on fait pour que ça ait un impact sur le résultat (le deuxième tour c'est juste entre les deux candidats arrivés en tête, la valeur absolue des scores du premier tour est sans importance, et une fois au deuxième tour ça peut peut-être faire qu'aucun candidat n'ait la majorité absolue si les scores sont suffisamment serrés mais ça te fait une belle jambe : comment tu désignes quelqu'un du coup ?)

Sally (./1697) :
Certes c'est un gros score avec ton hypothèse d'école mais ça n'est quand même que le quatrième score après Jospin : est-ce que ça aurait eu un plus gros impact de compter ça que de simplement constater une abstention record (deux fois plus d'abstentions que de votes Chirac) ?

Le truc c'est que on peut appliquer exactement la même logique avec les candidats.
En suivant cette logique, autant publier juste les deux qui passent au second tour, et regrouper les autres candidats, les blancs et les nuls dans une seule catégorie "autres".

[edit] D'ailleurs ça serait intéressant de suivre l'évolution des abstentions, je pense qu'il y a des chances qu'elle augmente pas mal.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Ma question est de savoir si avoir 20% d'abstention et 12,5% de votes blancs aurait un plus gros impact (médiatique, ou plus généralement une influence sur la politique plus importante) que 28,4% d'abstention et 3,38% de votes blancs. La première situation étant obtenue si on donne un statut officiel au vote blanc et que du coup un tiers des abstentionnistes décident de voter blanc au lieu de s'abstenir.

Ma réponse est que : 1) j'en doute, 2) même sans statut officiel, si une très grosse proportion des électeurs se mettait à voter blanc, on en parlerait peut-être, 3) de toute façon je ne crois pas qu'une grosse proportion des abstentionnistes se mette à voter blanc même si on donne un statut officiel à ce vote.

Je ne vois pas trop le rapport avec les votes pour les différents candidats...

Le troisième homme !

C'est le bon, la brute ou le truand ?

il se prétend bon, on le sait brute; et on le devine truand.

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Outre la disposition sur le fichier, le Conseil constitutionnel, qui a donné son feu vert à la nouvelle carte d'identité biométrique, a aussi censuré un article qui donnait à la carte nationale d'identité la fonction de signature électronique, "ce qui la transformait en outil de transaction commerciale", explique le Conseil dans un communiqué.

l'intéret de la cni électronique vient de franchir le zéro de haut en bas.

Si l'outil de recherche du forum fonctionnait, on pourrait peut être s'en servir pour faire une vérification avant de poster un URL en double.

Kochise

google est ton ami

Ce n'est pas point Zeph dans ces cas là?

Non, le point Zeph personne ne sait précisément ce que c'est, sauf que ça fait plaisir à Zeph

Kochise (./1706) :
Si l'outil de recherche du forum fonctionnait, on pourrait peut être s'en servir pour faire une vérification avant de poster un URL en double.

Kochise

il marche plutôt pas mal je trouve...