Ou en est Nintendo ? - Page 2

Sachant que la PS2 s'est vendue à 155 millions d'exemplaires dans le monde, je pense qu'il y a encore assez de marge pour la Wii, qui n'en est "qu'à" 100 millions. C'est pas la saturation qui est en cause.

C'est du au fait que plus grand chose de bien ne sort dessus depuis 2011 surtout... Après la sortie de Zelda Skyward Sword, les sorties se sont faites au compte-gouttes, et les grands jeux de cette période se comptent sur les doigts d'une main de menuisier maladroit. Nintendo a tué la Wii en 2012 pour sortir la Wii U. C'est pour ça qu'il ne s'en vend plus.
Pendant ce temps la PS3 progresse (sorties de plein de bons jeux, citons juste "The Last of Us"), évolue (2 révisions hardware qui réduisent la taille de la console, son coût et sa consommation électrique), baisse de prix sans perdre ses fonctions essentielles (contrairement à la Wii Mini qui est bonne pour la poubelle). Sans compter que Sony va faire cohabiter PS3 et PS4 pendant quelque temps.

Nhut (./32) :
baisse de prix sans perdre ses fonctions essentielles

En même temps, le taillage des features de la PS3 au sécateur, ils l'ont fait il y a longtemps

Godzil (./30) :

Nhut (./21) :
Au vu des ventes de PS3 qui commencent à remonter sur celles de Wii, est-ce vraiment un mal? Je pense que le jeu vidéo "classique" à la manette (ce n'est pas que Sony, mais aussi Microsoft, le jeu vidéo sur PC et tous les fabricants de manette pour smartphones) a encore un bel avenir.

La "remonté" de la PS3 n'est que due au fait que le marché est saturé de Wii

Et qu'il faut acheter une PS3 tous les deux ans ?
Épluchez les forums Sony assistance PS3. Il y en qui en sont à 3 ou 4 machines achetées. Et je ne parle pas de cas isolés ! Alors vu comme ça, c'est sûr ça multiplie les ventes mais pas nécessairement les joueurs.

Si la PS3 est une si mauvaise console que ça, pourquoi les gens en rachètent une quand elle tombe en panne?

Pour jouer au jeux non ?

Je rachèterais une Wii si la mienne tombait en panne (mais d'occas), ne serait-ce que pour profiter des jeux que j'ai achetés. Mais ça n'arrivera pas, contrairement au matos de chez MS.
Bref ça n'a rien à voir Nhut, il dit juste qu'à saturation du marché égale, ça gonfle les chiffres de vente si chaque joueur en achète 3 pendant le cycle de vie de la console.
(La même chose va aussi pour ceux qui ont acheté la DStank, DSlite puis DSi XL.)

Nhut (./34) :
Si la PS3 est une si mauvaise console que ça, pourquoi les gens en rachètent une quand elle tombe en panne?

Faudra leur demander.

Mais c'est peut être parce que déjà que t'as plus qu'à foutre ta machine à la benne, t'as pas envie de t'asseoir sur les X jeux que t'as déjà acheté, encore pire si c'est du démat' car c'est même pas revendable.

Et puis c'était déjà comme ça avec la PS1 et PS2. C'est pas comme si c'était nouveau.
PlayStation = matos de merde.

La première PlayStation s'est bien vendue surtout grâce à un piratage extrêmement aisé et des blocs optiques de merde qui imposait un "turn over" important du matériel. On dirait presque un business-model.

Du coup, beaucoup de ventes de machines > plus d'éditeurs pour l'appat du gain > plus grosse logithèque > plus d'acheteurs de machines > etc.

-

Ben si, elle a été crackée, sinon les CDs de boot existeraient pas
C'est juste qu'elle n'est pas duplicable avec un graveur de CD normal.

Et la pose de la puce, à la "grande époque" c'était pas difficile de trouver une boutique de JV qui le faisait. C'est vrai que sur Dreamcast c'est encore plus simple, mais il y a eu beaucoup plus de piratage sur PS1 que sur N64 ou Gamecube par exemple.

Nhut (./7) :

Uther (./5) :
et ils sont toujours en plutôt bonne santé financière, pour une société qui ne vit pourtant que du jeu.

ça c'est à cause de leur outrageuse domination sur le marché des portables.

Uther (./5) :
On peut reprocher beaucoup de choses à Nintendo, mais certainement pas de ne pas prendre de risques.

Euh si quand même, pour la partie software. C'est quoi la dernière licence gamer de Nintendo, Pikmin sur Gamecube en 2001? Depuis c'est du recyclage et des suites.
Pour le reste on bouffe du Mario, du Zelda depuis des lustres (sans déconner, depuis vraiment des lustres). Sans parler des Mario Kart, des Mario Party, des Smash Bros et autres dérivés.

Uniquement faire des jeux avec un nom connu, en conservant les mêmes mécanismes généraux de jeu, j'appelle pas ça prendre des risques.
D'autant que le hardware si innovant est proprement ignoré. Utilité de la tablette dans Mario Kart? Pouêt le klaxon, laissez-moi rire.

Il me semble que la derniere licence nintendo "gamer" c'est disaster day of crisis (corrigez moi si j'me trompe).

Pour le coup j'ai trouvé les remarques de topper sur nintendo plus neutre que les tiennes.

Orion_ (./38) :

topper (./37) :
La première PlayStation s'est bien vendue surtout grâce à un piratage extrêmement aisé

La protection de la PlayStation n'a pas encore été cracké, impossible de jouer a un jeu sans poser une puce ou utiliser un cd de boot, les cd de boot n'étant apparu que bien plus tard, je n’appellerais pas la pose d'une puce a souder 'extrêmement aisé'
du moins pas aussi aiser que de graver un cd dreamcast, donc faut arrêter avec vos argument a la con sur le piratage psx

Tous mes potes qu'avaient une PlayStation avaient la pile de CD gravés qui allaient avec. Et si il n'y avait pas eu l'opportunité de jouer à quantité de jeux "presque" gratuitement, ils n'auraient certainement pas acheté la machine. CDrWin ou Nero, un lecteur, un graveur, copie de CD à CD et hop c'est bouclé. Trop dur...

Concernant les GD-ROM, il fallait la plupart du temps télécharger sur Internet une image disque modifiée et les débits et espaces de stockage étaient pas ceux d'aujourd'hui. De ces images était supprimé des cinématiques, des fichiers audio ou des fichiers fantôme (destinés à occuper tout le disque et empêcher la copie directe) pour que ça rentre sur un CDR classique bien plus faible en capacité. Je vois pas en quoi c'est plus facile.

Tu parles d'un argument à la con.

terry121 (./40) :
Il me semble que la derniere licence nintendo "gamer" c'est disaster day of crisis (corrigez moi si j'me trompe).

C'est vrai, j'avais adoré d'ailleurs. Excellent jeu. J'avais juste pas réalisé que Monolith Soft avait été racheté par Nintendo avant le développement du jeu. Bon maintenant ça fait quand même 5 ans qu'il est sorti

Brunni (./36) :
Bref ça n'a rien à voir Nhut, il dit juste qu'à saturation du marché égale, ça gonfle les chiffres de vente si chaque joueur en achète 3 pendant le cycle de vie de la console.(La même chose va aussi pour ceux qui ont acheté la DStank, DSlite puis DSi XL.)

C'est vrai que la PS3 est sortie en 3 déclinaisons aussi.
La PS2 a eu deux versions ce qui a boosté ses ventes. Mais la Wii aussi. Sauf que la 2e version de Wii ne donne à personne envie de l'acheter

Donc la Wii Mini serait aussi une bonne raison pour laquelle le parc de Wii installées n'évolue plus

EDIT: puis sortir des déclinaisons de consoles pour désaturer le marché c'est une pratique ancestrales. Je pense à la Megadrive 2, la Master System 2, la Lynx 2...

topper (./37) :
Mais c'est peut être parce que déjà que t'as plus qu'à foutre ta machine à la benne, t'as pas envie de t'asseoir sur les X jeux que t'as déjà acheté, encore pire si c'est du démat' car c'est même pas revendable.

Ta console tombe en panne, t'es dégoûté, tu cries que c'est de la merde et que le constructeur se fout de toi. Tu rachètes une nouvelle console pour jouer par dépit? Faudrait être maso. Je connais personne qui fasse ça.

Soit on est vraiment dégoûté et on passe à la concurrence, soit on est tellement attiré par les bons jeux présents et à venir qu'on rachète une console (en étant un peu dég' quand même). On rachète pas "parce que c'est trop chiant de tout perdre, c'est de la merde, mais je joue juste parce que j'ai pas le choix, je suis obligé sinon je perds tout". 'fin je sais pas.

Quand ma première Xbox 360 est tombée en panne, j'étais dégoûté. Je suis ensuite passé à la PS3 et à la Wii. Plus tard quand j'ai racheté une nouvelle Xbox 360 je me suis dit: "c'est pour jouer aux bons jeux qui sont sortis quand je l'avais pas" et pas "parce que ma ludothèque prend la poussière".

Pour ce qui est du piratage de la PSX je vais donner le sentiment générale que j’ai connu à cette époque. C’est à dire que la PS1 c’est trop bien car on peut facilement faire des copies de jeux … alors il fallait la pucer ou mettre un espèce de dongle au cul (tout ça se faisait facilement chez le revendeur du coin), par contre la DC n’avait pas cette réputation, même au contraire, on entendait que c’était possible mais super compliqué !
Et pas de gens de ma connaissance ont acheté cette console à l’époque pas mal pour cela …

Alors oui, peut être aujourd’hui il est plus facile de faire tourner des jeux copié sur DC que sur PS1, mais à l’époque le sentiment était tout autre, je peux vous le garantir ! la preuve, c’est qu’a la revente et en brocante (j’utilise beaucoup ce que je vois en brocante pour voir ce qui c’est le plus vendu et ce qui à le plus marché à une certaine époque) l’on trouvais bien plus de lot de jeux PS1 gravé (des fois, à la pelle) que des jeux DC (pour ma part c’est pour ainsi dire jamais …)

Nhut (./42) :
Ta console tombe en panne, t'es dégoûté, tu cries que c'est de la merde et que le constructeur se fout de toi. Tu rachètes une nouvelle console pour jouer par dépit? Faudrait être maso. Je connais personne qui fasse ça.

Ben écoute je ne sais pas quoi te dire. J'ai deux PS3 HS dont une qu'on m'avait filé et j'ai eu l'occasion de trainer sur le forum d'assistance de Sony. Il y a visiblement plein de gens qui rachètent la même machine, et même plusieurs fois, parce que la précédente a claqué. Ce n'est pas du tout anodin ou anecdotique. Ensuite, est-ce que c'est du masochisme, je te laisse seul juge de ça.

topper (./41) :
Tous mes potes qu'avaient une PlayStation avaient la pile de CD gravés qui allaient avec. Et si il n'y avait pas eu l'opportunité de jouer à quantité de jeux "presque" gratuitement, ils n'auraient certainement pas acheté la machine. CDrWin ou Nero, un lecteur, un graveur, copie de CD à CD et hop c'est bouclé. Trop dur...

C'est surtout qu'entre 1995 et 1997, un graveur de CD, ça coûtait bonbon, de l'ordre de plusieurs milliers de francs. La pile de CD gravés, c'était très souvent le trafic organisé par le mec qui avait investi dedans.

Xirius_Thir (./43) :
par contre la DC n’avait pas cette réputation, même au contraire, on entendait que c’était possible mais super compliqué !
Et pas de gens de ma connaissance ont acheté cette console à l’époque pas mal pour cela …

Comme je disais fallait télécharger les jeux parce qu'on pouvait pas les copier tel quel. C'était compliqué à trouver parce que les images disque étaient très lourdes et s'hébergeaient pas sur un compte multimania. Le téléchargement était long et fallait pas que ta connexion merde entre temps. Ensuite fallait copier l'image sans que ça foire et fallait passer par un CD de boot. Pour quelqu'un qui y connait rien, c'est compliqué.

Quoi qu'il en soit c'était pas :
Disque original + CDR = Copie.

Nhut (./42) :
Quand ma première Xbox 360 est tombée en panne, j'étais dégoûté. Je suis ensuite passé à la PS3 et à la Wii. Plus tard quand j'ai racheté une nouvelle Xbox 360 je me suis dit: "c'est pour jouer aux bons jeux qui sont sortis quand je l'avais pas" et pas "parce que ma ludothèque prend la poussière".

Le joueur "classique" ne pense pas comme ça, il est souvent en plus un peu fan-boy sur les bords. Ils rachètent ce que sont groupes d'amis et de connaissance autour de lui utilisent en jouant aux triptyques de jeux renouveler annuellement (FPS - Sport Co. - Automobile). Que ce soit la PS3, la Xbox 360 ou la PS1 et PS2 dans leurs temps elles ont souvent été rachetées en plusieurs exemplaires.
Toi comme la plupart des personnes ici sont des passionnés. Quand ta console tombe en rade, tu vois plutôt l'opportunité de découvrir autres choses en allant voir ailleurs, ce n'est clairement pas le cas de la majorité.

-

topper (./44) :
Ensuite, est-ce que c'est du masochisme, je te laisse seul juge de ça.

Imagine que tu vas manger dans une sandwicherie et qu'on te donne une carte de fidélité (à l'achat de 10, le 11e gratuit). Le 3e sandwich que tu y manges a un goût bizarre. Le 4e aussi. Tu fais quoi?
1) tu vas ailleurs parce que trop c'est trop, tu vas pas continuer à bouffer de la merde. Tu vas en face, ça a l'air meilleur.
2) tu restes parce que l'ambiance est bien, les vendeurs sont sympas et tu te dis qu'ils vont certainement améliorer la qualité dans le futur. Puis finalement, c'est pas dégueu leur nouvelle recette...
3) tu restes uniquement pour finir ta carte de fidélité. Il y a bien une autre sandwicherie de l'autre côté de la rue, mais t'as pas envie de gaspiller les 4 points sur ta carte.

Nhut (./49) :
Imagine que tu vas manger dans une sandwicherie et qu'on te donne une carte de fidélité (à l'achat de 10, le 11e gratuit). Le 3e sandwich que tu y manges a un goût bizarre. Le 4e aussi. Tu fais quoi?
1) tu vas ailleurs parce que trop c'est trop, tu vas pas continuer à bouffer de la merde. Tu vas en face, ça a l'air meilleur.
2) tu restes parce que l'ambiance est bien, les vendeurs sont sympas et tu te dis qu'ils vont certainement améliorer la qualité dans le futur. Puis finalement, c'est pas dégueu leur nouvelle recette...
3) tu restes uniquement pour finir ta carte de fidélité. Il y a bien une autre sandwicherie de l'autre côté de la rue, mais t'as pas envie de gaspiller les 4 points sur ta carte.

Je choisis le 1 et je trouve que j'ai déjà été assez con d'être venu 4 fois.

(la première fois c'était bon, la deuxième aussi, c'est à la troisième fois que c'est devenu dégueu)

(ne sortez pas cette phrase de son contexte )

Persos j'ai toujours considéré Nintendo comme d'excellent fabricants de consoles et développeurs de jeux mais il est clair qu'il ont souvent naviguer a contre courant pour le meilleur et pour le pire.

Sur n64 ils nous ont pondu un port cartouche alors que la tendance allait plutôt au support cd mais a contrario les 4 ports manettes étaient inédits.
Sur gamecube leur erreur selon moi a été d'ignorer le jeux online alors que la concurrence en a fait un argument de vente indéniable.
Sur wii ils ont stoppé la course a la technologie pour foncer sur la détection de mouvement. Qu'on le veuille ou non, qu'on le critique ou pas cela les a "relancé" et finalement sony et microsoft on fait de même. Et délaissé (partiellement) le gamer pour le joueur casual a ouvert de nouvelles portes mais pourquoi ne pas avoir satisfait les deux segmentsl?
Enfin sur wiiU c'est surtout la pub autour dela console (et les faibles sorties de jeux) qui ont pour le moment endormi les ventes. Beaucoup de personnes pensent que la wiiu est la mablette et qui plus est un accessoires pour la wii 1ere du nom.

Alors ou en est nintendo? sur les portables comme souvent au sommet de la chaine alimentaire mais en console de salon ils restent une énigme.

terry121 (./52) :
Sur gamecube leur erreur selon moi a été d'ignorer le jeux online alors que la concurrence en a fait un argument de vente indéniable.

Bof, la Dreamcast avait du jeu online et ça ne l'a pas sauvée.

terry121 (./52) :
pourquoi ne pas avoir satisfait les deux segmentsl?

Parce que le marché des casuals est tellement plus étendu et plus rémunérateur que c'était dans leur intérêt financier de tout miser dessus.

Zerosquare (./53) :
Bof, la Dreamcast avait du jeu online et ça ne l'a pas sauvée.

Elle est arrivée trop tôt

Sinon je pense pas qu'il y ait des vraies grosses raisons expliquant à elles seules "l'échec" du Cube. Bonne puissance, prix bas, jeux pour tous les âges.
Elle est peut-être arrivée trop tard (après le démarrage du rouleau-compresseur PS2). Son marketing n'a pas été assez agressif. Son design était peut-être trop coloré, alors que l'ère était aux blocs monochromes. Le fait qu'elle ait refusé de surfer sur la vague du lecteur DVD intégré alors que c'était tendance à l'époque. Les jeux qui ont le plus de succès sont toujours les jeux Nintendo (les jeux enfantins genre Mario, Pokémon, etc.) car ce sont des valeurs sûres, du coup c'est ce qui est mis en avant dans les magasins, masquant les autres titres plus adultes comme Resident Evil ou Eternal Darkness. La réputation de "console de gamins" n'est plus très loin...

Zerosquare (./53) :

terry121 (./52) :
Sur gamecube leur erreur selon moi a été d'ignorer le jeux online alors que la concurrence en a fait un argument de vente indéniable.

Bof, la Dreamcast avait du jeu online et ça ne l'a pas sauvée.

terry121 (./52) :
pourquoi ne pas avoir satisfait les deux segmentsl?

Parce que le marché des casuals est tellement plus étendu et plus rémunérateur que c'était dans leur intérêt financier de tout miser dessus.

Je suis de l'avis de Nhut sur le online de la dreamcast. Après c'est sur que le marché casual c’était la poule au oeufs d'or.

J'attend de voir les prochains mois concernant la wiiu car la possédant il est évident que je reste sur ma faim.

La GC .. un echec ?

Je reprend toujours mon "référentiel brocante" mais j'ai pu voir pléthore de GC à vendre .. bien plus que des Xbox 1 par exemple

sinon la PS1 n'as pas marché dans un premier temps grace au piratage bien sur, mais cette "fonction" à largement aisé à ce qu'elle continue de se vendre sur le long terme ensuite !

"Echec" était entre guillemets. Parce qu'un échec à 20 millions de ventes, c'est pas si mal. Ce qui compte c'est que le pognon investi dedans ait été rentabilisé. Me semble que c'est le cas pour le Cube. C'est à côté du succès foudroyant de la PS2 que les ventes de Gamecube sont considérées comme faibles.

Xirius_Thir (./56) :
Je reprend toujours mon "référentiel brocante" mais j'ai pu voir pléthore de GC à vendre .. bien plus que des Xbox 1 par exemple

Je reviens de brocante ce matin. Dans ma région, il y a bien plus de Xbox que de Gamecube. ça ne veut rien dire.

Et ?

Bot à priori, je supprime régulièrement les message depuis deux jours. Celui-là je l'ai laissé, vu qu'il n'y a rien de spécial.