3300

Wow UN truc rarement utilise, et qui de plus est n'est pas vraiment nouveau.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

3301

L'anglais se neutrise depuis des siècles, mais pas uniquement : il n'y a quasi plus de marqueur de nombre dans bien des situations (les adjectifs sont quasi toujours invariables, sauf quand ils deviennent des substantifs), et les substantifs perdent lentement leur marqueur de genre (déjà qu'il n'y en avait quasi plus, le -ess a tendance à être totalement occulté dans la majorité des situations).
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3302

vince (./3284) :
Et par curiosité, tu lis comment "Nous avons tou.te.s été mangé.e.s" ? Dans ta tête et à l'oral (sauf si ça donne la même chose).
Avec de la compassion, vu que le groupe a été victime d'un anthropophage.

dehors

3303

YN_ (./3302) :
vince (./3284) :
Et par curiosité, tu lis comment "Nous avons tou.te.s été mangé.e.s" ? Dans ta tête et à l'oral (sauf si ça donne la même chose).
Avec de la compassion, vu que le groupe a été victime d'un anthropophage.

dehors
#pointvince#
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Godzil (./3300) :
Wow UN truc rarement utilise, et qui de plus est n'est pas vraiment nouveau.
C'est pas vraiment nouveau, mais il me semble bien que c'est de plus en plus utilisé.
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3306

Nil (./3297) :
(Mais on est dans une situation assez différente avec l'anglais, qui est beaucoup plus vivant que le français parce qu'il y a des échanges forts entre les pays qui l'utilisent, alors que ce n'est que peu le cas entre, par exemple, le Canada et la France.
Sympa de voir que dans ton argumentaire, les Belges et les Suisses ne parlent pas français. Et dans une moindre mesure, les Luxembourgeois, les Marocains et autres régions limitrophes.
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pourtant on partage des valeurs avec la Belgique, regardez nos services postaux !
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3309

Nhut (./3306) :
Sympa de voir que dans ton argumentaire, les Belges et les Suisses ne parlent pas français. Et dans une moindre mesure, les Luxembourgeois, les Marocains et autres régions limitrophes.
Tu n'as pas lu ce que j'avais écrit... j'ai dit qu'il n'y avait pas beaucoup d'échanges (et, quelque part, c'est une force). Il y a un cinéma belge, un cinéma suisse, un cinéma canadien, et il y a des chaînes télévisées qui ont des programmes originaux, avec des présentateurs de chacun des pays. Avec le Canada, il y a même un doublage différent CA/FR. Du coup, chaque pays conserve de façon forte ses accents, ses expressions, ses spécificités. -- et c'est évidemment vrai aussi pour les pays francophones d'Afrique, qu'ils soient du Maghreb ou d'Afrique Subsaharienne.

Dans le monde anglophone, il y a un cinéma US qui inonde tout, qui préfère retourner les films étrangers (même UK) avec des acteurs locaux, ou qui utilise des acteurs du monde entier mais dans un cadre linguistique réduit ou caricatural.

Du coup, fatalement, la vie linguistique de chacune de ces langues évolue différemment. L'anglais se dilue relativement rapidement (même les anglais adoptent "color" au lieu de "colour", par exemple), là où chaque variante du français est très forte localement (parce qu'il y a des politiques linguistiques protectionnistes). C'est aussi parce que l'OIF est moins un organisme de régulation qu'un organisme de partage (et je ne suis même pas certain qu'il existe un organisme équivalent pour le monde anglophone).

Donc tu te méprends dans la lecture que tu fais de mon propos, je ne considère pas que la France ait une position hégémonique mais au contraire que chaque pays francophone ait su ancrer son expression du français dans sa propre histoire, avec ses propres caractéristiques, parce que lesdits pays ont réussi à avoir mon gré mal gré des politiques culturelles linguistiques fortes.
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3310

Ah, laissez tomber, j'ai rien dit.
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3311

C'est du grand n'importe quoi. Un mec va finir par être accusé de viol car un femme a dit oui mais n'avait pas "clairement et librement consenti"...

3312

Arvi89 (./3311) :
C'est du grand n'importe quoi. Un mec va finir par être accusé de viol car un femme a dit oui mais n'avait pas "clairement et librement consenti"...
C'est déjà ce qui peut se passer si le consentement n'est pas obtenu librement (alcool, drogue, pression, relation hiérarchique, contexte où on sait que le libre arbitre peut-être altéré [situations de chantage affectif sur la durée, violences conjugales dans le passé...]). Ceci dit, c'est valable pour les hommes comme pour les femmes.
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3313

Nil (./3312) :
Ceci dit, c'est valable pour les hommes comme pour les femmes.
"Il a bandé, c'est donc qu'il était d'accord"
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3314

Ah non, c'est bon.
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3315

Et alors ? Elle a le droit de pas avoir envie. Y'a des putes sinon.
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ROM ne s'est pas compilé en un jour

3316

Réfléchis un peu, ce que tu dis est detestable et m'étonne de toi.

bon d'accord avec une sale tete, avec un mec qui exprime de la frustration. ce n'est pas une négo, c'est de l'égoisme (je sais que tas pas envie mais ca me frustre alors merci de te forcer)

donc ne sois pas si froid, ca depend bien sur du caractere de la meuf mais il peut y avoir deux ou plusieurs issues

-va te branler ou patiente, j'ai dit non, ne me touche pas
-bon ok, j'ai pas envie mais je vais accepter de te servir de vide-boules. et ca c'est limite harcèlement. la meuf veut clairement pas, elle accepte sous la contrainte, ici une contrainte interieure provoquée sans doute par son attachement au gars. le fait d'être en couple accentue cette pression "interne" , même si ici il n'y a pas de pression "externe" via des tiers.
-autres

une femme qui a jamais envie, elle a un pbm, il faut de la douceur pour le resoudre, la forcer au sexe peut empirer le probleme de couple.

le harcelement existe autant dans un couple qu'en dehors, sauf qu'il est mieux caché et plus pernicieux.

3317

vince (./3313) :
"Il a bandé, c'est donc qu'il était d'accord"
La jurisprudence à ce niveau est contradictoire et a évolué. Pendant des années, effectivement, c'était ce qui était dit : un homme ne pouvait être violé (sauf analement/oralement) parce que l'érection prouvait la volonté. Cela dit, l'argument opposé est qu'on peut provoquer une érection mécanique même sans volonté (c'est utilisé par les inséminateurs chez les animaux), et ça a été pris en compte dans certains cas.
Après, il faut bien voir que la majorité des actes de viol sur un homme sont soit dans une situation H/H, soit dans un cadre incestueux ou le contexte ne laisse pas vraiment de doute.

Nhut (./3314) :
Un peu de contexte: l'illustration parle bien d'un couple.
Je parle du cadre légal sur lequel s'appuie la BD. C'est une femme qui parle des problèmes de femmes ; si tu veux faire une BD d'homme qui parle des problèmes d'hommes, tu peux smile
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3318

Nil (./3317) :
Après, il faut bien voir que la majorité des actes de viol sur un homme sont soit dans une situation H/H, soit dans un cadre incestueux ou le contexte ne laisse pas vraiment de doute.
t'as jamais entendu l'expression "elle lui a fait un enfant dans le dos" ?
un plan cul, rapport consenti entre les deux avec un casque puis pendant la nuit, rapport non consenti du monsieur, sans casque
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3319

vince (./3318) :
t'as jamais entendu l'expression "elle lui a fait un enfant dans le dos" ?
Ce n'est pas un viol, du coup (et non seulement je connais l'expression, mais je connais plus d'un couple qui a vécu ça, soit de façon 100% volontaire, soit suite à un accident pour lequel il y a eu discorde quant à ce que chacun souhaitait).
Dans ces cas-là, l'acte sexuel (puisque le viol n'est que par rapport à l'acte sexuel, pas par rapport à la procréation qui peut s'ensuivre) est totalement consenti.
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3320

squalyl (./3316) :
Réfléchis un peu, ce que tu dis est detestable et m'étonne de toi.
Le "devoir conjugal" ne doit pas devenir la porte ouverte à n'importe quoi non plus...
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3321

Lemokitu (./3320) :
Le "devoir conjugal" ne doit pas devenir la porte ouverte à n'importe quoi non plus...
Ca n'existe plus depuis 1990 (jusqu'à cette date, un "viol conjugal" n'était pas un viol devant la loi, il s'agissait du "devoir conjugal", les femmes [et les hommes] devaient accepter et la boucler, oui, oui, en France, dans la période contemporaine).
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3322

Ce que squalyl note bien par contre, c'est que même en couple non marital, une forme de pression due à l'inter dépendance existe. Si le mec à besoin à tout prix de se vider les couilles, il existe plein de moyens différents (dont l'internet). Si évidement ça se répète de trop (que le so, homme ou femme, ne veuille pas) il faut d'abord se poser la question du pourquoi (problème de santé, moral, travail, toussa, ...) plutôt que de bananer sa frustration sexuelle comme moyen de pression. Sinon il se peut que ce ne soit tout simplement "pas la bonne" et alors le mieux est encore de se séparer dans de bonnes conditions plutôt que ça tourne à la rancœur, voire pire.
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3323

Nil (./3312) :
Arvi89 (./3311) :
C'est du grand n'importe quoi. Un mec va finir par être accusé de viol car un femme a dit oui mais n'avait pas "clairement et librement consenti"...
C'est déjà ce qui peut se passer si le consentement n'est pas obtenu librement (alcool, drogue, pression, relation hiérarchique, contexte où on sait que le libre arbitre peut-être altéré [situations de chantage affectif sur la durée, violences conjugales dans le passé...]). Ceci dit, c'est valable pour les hommes comme pour les femmes.
Effectivement, j'ai pas mal de potes bourrés qui se sont réveillés à côté de filles à qui ils n'auraient jamais dit oui s'il n'y avait pas eu d'alcool.
Nil (./3319) :
Ce n'est pas un viol, du coup
Pourtant un rapport sans préservatif alors que l'autre ne voulait pas est considéré comme un viol.

3324

Pas grave.
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Nil (./3319) :
mais je connais plus d'un couple qui a vécu ça
\o/ grinbon, en fait moi aussi j'en connais un embarrassed

3326

Nhut, tu te MGTOW-ise ou quoi ?

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MGTOW ?

3328

C'est le topic approprié en plus :
https://fr.wikipedia.org/wiki/MGTOW

3329

Ah OK, merci happy

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*EDIT*
bon en fait rien, j'ai cru qu'il y avait du nouveau en ce qui concernait miss "Je le largue parce qu'il est pauvre mais j'essaye de le récupérer quand j'apprends qu'il est riche", mais en fait non.