[mOved] [F] Les hommes, les femmes, le féminisme et tout ça - Page 152

Ouais j'avais pas relevé, mais c'est très juste.

Cf mon post

Ma tolérance a des limites mais il ne faut pas exagérer, comme disait l'autre.
C'est une chose de se sentir naître du mauvais genre et vouloir en changer par la suite.
C'est autre chose que de plaider pour la négation du genre. C'est à mes yeux surtout une solution de lâche pour promouvoir l'absence de séparation plutôt que de chercher à travailler sur la fin des inégalités sociales entre les deux aspects de cette séparation.
Un peu pareil avec les gender-fluids. Si leurs envies est parfois d'être de style masculin, parfois féminin, pourquoi pas. Militer pour une reconnaissance d'absence ou instabilité de genre devant la société, c'est plus douteux. Si effectivement il n'y avait aucune différence autre que physique entre les deux sexe, ça n'aurait pas à conséquence. Mais ça n'est pas le cas.

Zerosquare (./4528) :

Nil (./4527) :
Ageplay

Ça pourrait être très rigolo devant un juge, ça.
"Je m'identifie comme un enfant, je demande à être entendu par un juge pour enfants."
"Je ne suis pas pédophile, la victime présumée m'a affirmé s'identifier comme étant majeure."

Ou alors "je m'identifie comme une petite fille de 10 ans, c'est pour ça que je suis amoureuse d'un petit garçon".

Et là ça devient carrément glauque et dangereux.

(Euh, les ageplayers c'est pas du touuuuut ce trip ^^)

Toi tu parles des ABDL

Nonon, les ABDL, c'est un sous-ensemble des ageplayers

Nil > loin de moi l'idée de classer tes amis parmi les gens dont les pratiques sont illégales, hein ^^

Mais faire passer certaines choses (comme l'âge) du domaine de l'objectif au domaine du subjectif, qui plus est susceptible d'évoluer sans préavis, ça crée plein de problèmes nouveaux. Et je sais que tu t'intéresses à ce genre de sujets

Ce qui est dangereux en laissant ce genre de casse-couille s'exprimer, c'est qu'il va se prendre la tête pour des conneries ("aujourd'hui je me sens plus femme que homme, alors appelez-moi madame") ce qui va occulter les VRAIS problèmes (au pif, les violences verbales que subissent les homosexuels en rue).

C'est comme si je disais: "ah mais moi je suis pas asiatique, je me sens belge". Ce n'est pas faux, je me sens plus belge que certains de mes compatriotes, mais je n'irai jamais faire chier le monde si on me dit que je suis asiatique.
Je suis une banane: jaune à l'extérieur et blanc à l'intérieur

Consciemment ou non, ça a un air de chiffon rouge pour détourner le regard d'une réalité que l'on connaît bien et où il reste encore du travail.
Vouloir du respect en indiquant qu'on est parfois monsieur parfois madame, c'est souhaiter que le monde tourne autour de son petit nombril.
(si besoin est de préciser, je n'ai rien tant contre ceux qui ont ce genre de pratique que contre ceux qui militent activement pour qu'on reconnaisse leur statut si particulier)

Je suis geek et fier de l'être, je n'ai pas fait la tournée des sites et forums pour plaider ma cause quand c'est devenu la nouvelle tendance et que les gens se sont mis à se prétendre tel sous prétexte qu'ils passaient plus de 2h sur l'ordi par jour.
(oui, c'est léger, mais en tant que cis blanc hétéo omnivore mâle occidental classe moyenne en bonne santé physique et mentale correctement diplômé non chômeur, je n'ai pas grand chose à revendiquer pour tenir la comparaison)

Nhut > surtout que tu es français si ma mémoire est bonne, non ? (Mais je confonds peut-être )

Malgré son nom a consonance en carton?

Voilà

Ah mais oui j'ai la double nationalité franco-belge. Donc je suis un homme cis hétéro franco-belge d'origine vietnamienne. Mais aujourd'hui je me sens pomme de terre non-binaire à tendance granivore.

Eh oui, on a tous des jours comme ça.

J'y pense, en médecine avoir le sexe de la personne est une donnée essentielle. Mettons qu'une personne soit inconsciente après un accident, le sexe figurant sur les papiers d'identité sera déterminant pour la suite.
Les diagnostics sont différents, les traitements sont différents. Un homme sera pris en charge comme un homme, une femme sera prise en charge comme une femme, peu importe comment ils se sentent au fond d'eux-mêmes.

Je ne peux pas imaginer un mec qui exige d'aller voir un gynécologue parce qu'il a mal au bide et qu'il pense que ce sont des règles douloureuses... Mais il est possible que ça arrive un jour.

Ouais enfin si la personne est inconsciente, un médecin ou un membre du corps médical a plus vite fait de faire un contrôle visuel plutôt que de vérifier des papiers qui peuvent être introuvables ou pas les siens.
Et avant de faire tout traitement qui peut avoir un effet fondamentalement différent XX/XY, il ne faut bde toutes façons se baser ni sur un contrôle visuel ni sur les papiers, qui seront dans les deux cas au sexe de destination (mais là, je ne vois pas de geste ou de medication d'urgence qui soit dans ce cas ; aurais-tu un exemple ?).
Pour le coup, il pourrait être plus intéressant d'avoir le rhésus sur les papiers que le sexe, encore que je crois que ça s'obtient très rapidement (parce que prendre du sang de donneur universel n'est pas forcément une solution si jamais la personne est du rhésus Bombay, typiquement).

On vérifie de toutes façons les papiers à chaque fois que c'est possible quand une personne est inconsciente.

Certaines personnes ont des situations spéciales qui nécessitent une prise en charge différente. Par exemple une intolérance à l'un ou l'autre médicament qui pourrait être administré en urgence. Dans ce cas la personne garde dans son portefeuille un papier attestant qu'il ne faut dans aucun cas lui donner ce médoc sous peine d'aggraver la situation ou carrément la tuer.

Dans le cas d'un accident de voiture où les papiers sont possiblement inaccessibles, ça ne résout absolument rien...

Nhut (./4547) :
J'y pense, en médecine avoir le sexe de la personne est une donnée essentielle. Mettons qu'une personne soit inconsciente après un accident, le sexe figurant sur les papiers d'identité sera déterminant pour la suite.

Ah bon, les premiers secours sont différents selon le sexe de la personne? Je n'ai jamais entendu cela… Je sais bien qu'il y a des différences au niveau médical, et d'ailleurs des articles ont été postés ici où des femmes se plaignaient que les médicaments n'étaient pas suffisamment testés sur les femmes, mais pour réanimer une personne inconsciente, est-ce si différent que ça?

Les diagnostics sont différents, les traitements sont différents. Un homme sera pris en charge comme un homme, une femme sera prise en charge comme une femme, peu importe comment ils se sentent au fond d'eux-mêmes.

C'est un argument pour marquer le sexe comme "trans/inter" plutôt que comme le sexe ressenti, justement. Cela dit, ça ne ferait certainement pas l'unanimité parmi les personnes concernées non plus, certaines préfèrent garder le fait d'être trans comme un secret réservé.

Kevin Kofler (./4551) :

Nhut (./4547) :
J'y pense, en médecine avoir le sexe de la personne est une donnée essentielle. Mettons qu'une personne soit inconsciente après un accident, le sexe figurant sur les papiers d'identité sera déterminant pour la suite.

Ah bon, les premiers secours sont différents selon le sexe de la personne? Je n'ai jamais entendu cela… Je sais bien qu'il y a des différences au niveau médical, et d'ailleurs des articles ont été postés ici où des femmes se plaignaient que les médicaments n'étaient pas suffisamment testés sur les femmes, mais pour réanimer une personne inconsciente, est-ce si différent que ça?

c'est toi qui suppose qu'il s'agit des premiers secours, Nhut ne parle que de "la suite"

Ben le problème est surtout pour les premiers secours (fussent-ils importants). Une fois que la personne a été prise en charge, les pompiers ne s'embarrassent pas de principe (et s'il y a urgence vitale, ils ne cherchent même pas à défaire la ceinture et les boutons, ils y vont aux ciseaux, ça permet d'éviter de faire bouger le corps sans nécessité).

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2018/07/08/loin-de-metoo-le-discret-debat-sur-le-sexisme-dans-le-manga_5327998_4408996.html :
Pour Karine, 31 ans, qui patiente devant un stand de bouchées vapeur, ce sont plutôt les shonen, ces mangas pour jeunes hommes, qui posent problème. « Pourquoi les femmes y sont aussi déshabillées ? Les personnages masculins, eux, ne sont pas en petite tenue. Ça m’énerve. »

Un indice s'affiche sur votre écran...

Cet article est un appeau en puissance pour demarrer un MangaGate, après le GamerGate et le plus récent ComicsGate ( vous l’aviez loupé celui là ?) et le BoardGate ( sexisme dans le monde des jeux de plateau)

Et comme d’hab, la petite phrase qui permet d’assimiler Les lecteurs de Manga a des pedophiles dans l’esprit De Mme Michu :
« et ont parfois l’apparence de très jeunes adolescentes, voire d’enfants« 

quels dépravés ces japs

Tous les problèmes que l'autrice relève sont réels, il y a vraiment de tout ça dans les mangas.

on devrait les interdire, comme les jeux vidéos et les sites web nazis.

c'est probablement a cause d'eux qu'il y a des terroristes partout.

./4554 Et de leur côté, les shojos sont remplis de grands androgynes posés et mystérieux. Est-ce que ça devrait poser problème ce modèle du masculin ?
Le modèle de représentation des gays dans les yaois, aussi évoqué, me fait bien rire là aussi. Le Japon n'est pas fan d'homosexualité représentée de façon crédible, voire des bears.

oui mais c'est quand même des pedonazis qui mangent des sushis de pearl harbour, c'est dangereux pour notre jeunesse.