[mOved] [F] Les hommes, les femmes, le féminisme et tout ça - Page 29

The_CUrE (./831) :
Tu remarqueras qu'elle est grosse, moche, sûrement en cursus humanités et probablement adhère aux neo-radfem, ce genre de détails c'est leur cheval de bataille.

Grosse, je te trouve dur. Surpoids, peut être, obèse non.
Quand à moche, c'est très subjectif, et de visage elle est loin d’être moche personnellement.

Quand a son cursus tu me déçois, tu as juste survole les images et même pas lu l'article parce que c'est marqué des les premières lignes de l'article. (informatique)

Orion_ (./839) :
J'ai envi de dire que c'est pareil pour les hommes, si t'est pas rasé de près, ou avec une barbe bien taillé, bien habillé, bien coiffé, un minimum de muscle, les femmes ne viendrons pas vers toi (déja que de base elle se bougent pas beaucoup pour faire le premier pas)

Ils nous bassinent avec les looks "barbus" également (vraiment l'embarras du choix).

Orion_ (./839) :
C'est curieux, on vois souvent les feministes revendiquer le "aimez moi mais je ne ferais aucun effort et je vous emmerde", je me demande vraiment si elle serait près à aller vers un homme qui agis de la même manière.

On voit aussi des mouettes sur Paris, parfois. Puis on voit mieux quand la lumière est allumée.

pal0uf (./840) :
Oh c'est juste une pub pour des rasoirs, c'est normal qu'ils encouragent les femmes à se raser s'ils fabriquent des rasoirs. Je trouve ridicule tout le raffut que ça a provoqué. Ceux qui vendent des céréales encouragent les gens à manger des céréales, c'est pas la peine de chercher plus loin que ça.

Certes, mais le délire était sur la question de la fouf.

pal0uf (./840) :
Ca c'est du grand n'importe quoi mais c'est quelque chose qu'elles s'imposent d'elles même.

Là dessus, je te rejoins. Le truc est tellement ancré sociétalement (en France, en tous cas) que les nanas se mettent toutes seules la pressions entre elles ("quoi ? mais tu ne te fais pas l'épilation de çi/ça ???"). Un des plus grands ennemis du féminisme (c'est ma conviction), c'est la femme elle-même.

Godzil (./841) :

The_CUrE (./831) :
Tu remarqueras qu'elle est grosse, moche, sûrement en cursus humanités et probablement adhère aux neo-radfem, ce genre de détails c'est leur cheval de bataille.

Grosse, je te trouve dur. Surpoids, peut être, obèse non.
Quand à moche, c'est très subjectif, et de visage elle est loin d’être moche personnellement.
Quand a son cursus tu me déçois, tu as juste survole les images et même pas lu l'article parce que c'est marqué des les premières lignes de l'article. (informatique)

Je pense que c'était pour déconner, hein ? Genre troll, tout ça. Je trouve aussi qu'elle a un joli visage.

montreuillois (./842) :
Un des plus grands ennemis du féminisme (c'est ma conviction), c'est la femme elle-même

Ca fait de moi un féministe, le fait que je ne cautionne pas l'épilation intégrale façon porn?... je dirais qu'au contraire c'est plutôt mon côté conservateur qui parle

Quant à la nana, c'est pas la peine d'attendre qu'elle soit au stade de l'obésité morbide chaise roulante pour dire qu'elle est grosse.

Yasmin Gasimova, 19 ans, étudiante en informatique

Parfois, elle avoue d'ailleurs que dans de rares cas, elle s'arme d'un rasoir : pour aller à la plage, prendre des cours de natation ou draguer un "coup d'un soir".

Dommage, ça ne correspond pas à 100% au cliché.

Le cliché est un peu forcé, nous "informaticiens" (tant qu'on sait comment installer un driver d'imprimante) avons peu de contacts relationnels directs au boulot, moins d'efforts d'apparence à fournir au quotidien. Alors si en plus on ne sort pas la nuit...

Pas forcément la nuit d'ailleurs, ça marche à tout moment. Mais c'est vicieux d'être info parce que suivant ton style de vie tu peux te déshabituer à communiquer proprement IRL, à mettre de l'énergie dans ce que tu fais, dis et dans ta personne ainsi qu'à soigner l'impression que tu donnes.

(Puis sinon j'ai l'impression que le boulot n'est pas forcément le meilleur environnement pour avoir des relations, c'est "facile" certes mais ça fout trop la merde quand les choses se brouillent…)

Deja ca :

professional Smash Bros scene

Ca commence mal

Ouais, hein ?

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/video-une-femme-denonce-les-violences-conjugales-dont-elle-est-victime_1697232.html

J'ai beaucoup gueulé quelques pages plus tôt contre ceux qui évoquaient un nombre affolant de fausses déclarations de viol. Je dois pourtant honnêtement reconnaître en lisant cette article que je ne peux m'empêcher de me demander "Est-ce vrai ?".
"Est-ce vrai" sur plusieurs points : s'est-elle fait battre par son ami, ou a t-elle arrangé cela ? son ami lui at-il mis un coup (ce qui est intolérable) et rajoute t-elle des tartines derrière pour le rendre bien coupable ? est-ce que cette affaire est réelle, quand l'article lui-même se demande s'il ne s'agit pas d'une campagne de sensibilisation encore non révélée ?

Je pense à tout cela parce que ce qui me choque est l'image de cette femme, qui profite que la violence soit visible pour envoyer une vidéo publique sur Youtube. Prévenir, sensibiliser, certes, mais là j'ai l'impression d'avoir du voyeurisme malsain, d'un niveau de "Confessions intimes" et consorts. Et j'ai beaucoup de mal à éprouver de la sympathie devant cette idée d'exhibition. Car ce n'est pas son message qui marque, c'est l'image d'une femme avec un coquard.

Il y a bien sûr de fausses déclarations, forcément. A ne pas confondre avec les marche-arrière.
J'ai longtemps été choqué par ces fameuses rétractations, jusqu'à ce que je sois réellement confrontée à une amie que j'avais récupérée la gueule en sang (et j'avais senti le truc venir en +...). Elle a refusé de porter plainte, elle n'a jamais pu et après des mois, j'ai appris qu'elle s'était remise avec le mec.
Très très compliqué, puis impossible à chiffrer.

C'est un problème plus personnel en effet.
Je suis en train de lire "Ne le dit pas à maman", et sa suite, "Ils ont laissé papa revenir". Le double témoignage d'une fillette qui, comme les titres laissent le penser, a vécu une enfance idyllique avec un père aimant. Hem...
La mère est très tôt au courant de ce qui se passe, mais garde le silence. Même quand le père finit par être confondu, et envoyé en prison, il est rapidement libéré et sa femme l'accueille avec tout le bonheur du monde, elle n'attendait que cela.
La fille comprend adulte que sa mère, malgré l'horrible situation et l'homme qui devenait violent et colérique, vivait dans une sorte de bulle où elle n'attendait que ces rares et brefs moments où cet homme redevenait pour quelques instants à l'image de celui dont elle était amoureuse, à ses tous débuts, et qui semblait être un homme adorable et séduisant. Et seulement ça, puisqu'il ne rapporte pas d'argent au ménage (il perd plus que son salaire aux paris), et avec sa présence au contraire il en coûte encore plus. Un prêtre à qui elle parle de sa vie lui raconte avoir entendu de nombreuses histoires de femmes battues ainsi revenues vers leur bourreau parce qu'elles vivent plus dans le souvenir de l'homme dont elles sont tombées amoureuses que celui qu'il est aujourd'hui.

...Imaginez que Luke Skywalker eut été tombé dans le même piège que ces femmes, à penser qu'il y avait toujours du bon en son père malgré ce que disait Obiwan, et finalement... qu'il ait laissé l'empereur achever son fils... tiens, ça ferait un bon détournement pour une campagne de sensibilisation envers ces femmes restant en couple avec leur tortionnaire.

Certain-e-s (pas une question de sexe) ont parfois ce mouvement inconscient de se mettre avec des mecs/nanas à problèmes et/ou violents... Des analyses systémiques expliquent un peu de ces "habitudes", mais n'expliquent pas tout.

Meowcate (./852) :
Un prêtre à qui elle parle de sa vie lui raconte avoir entendu de nombreuses histoires de femmes battues ainsi revenues vers leur bourreau parce qu'elles vivent plus dans le souvenir de l'homme dont elles sont tombées amoureuses que celui qu'il est aujourd'hui.

Je pense qu'on essaye trop de trouver des explications psycho qui nous paraissent compréhensibles pour expliquer ces cas, plutôt que d'accepter la vérité : apparemment certain aiment leur partenaire malgré le fait qu'ils se font battre, voir grâce au fait de se faire battre ! (syndrome de stockholm, sado-maso, toussa). C'est un élément de violence, parmi d'autres, qui font parti de leur relations. Pour la petite histoire j'ai déjà entendu dire "un mec qui me bat pas m'aime pas!", et elle en avait vraiment l'air convaincu

Pourquoi pas, dans le roman "La femme et le pantin", Don Mateo Diaz poursuit assidûment Concepcion Perez en espérant qu'elle s'offre un jour à lui, étant à ses pieds et subvenant à tous ses besoins, qu'elle ne répond qu'avec indifférence. C'est à partir du moment où fou de jalousie (pensant qu'elle l'a "trompé") et las de se battre, il finit par lui flanquer une claque à décorner les bœufs en signe de rupture, ce qui la rend immédiatement amoureuse de lui à voir "à quel point il l'aime" (jusqu'à la jalousie violente). Leur relation prend alors une curieuse tournure, où elle brûle du désir pour lui face à ses humeurs et son dédain, et l'ignore superbement quand il se montre romantique et attentionné.

Pour autant, je pourrais croire que c'est un point de vue minoritaire chez les femmes.

Meow: let ze police do its job we will get back to you as soun as possibleul

Si je peux donner mon point de vue de femme, il y a des choses très complexes dans nos comportements. Je me souviens de cette phrase dans "Le monde de Charlie" qui est "On accepte l'amour qu'on croit mériter" Quand vous êtes persuadé que vous ne valez rien, vous tolérez de l'autre des comportements inacceptables pour des personnes qui ont conscience de leurs qualités et conscience d'elles-mêmes... Vous tolérez beaucoup parce que vous êtes persuadés que c'est normal, et vous vous raccrochez aux miettes d'amour que l'on vous donne... Il y a aussi le problème des manipulateurs pervers narcissiques. Pour avoir connu la situation c'est assez terrible comme truc. Vous tombez sur une personne qui semble idéale sur beaucoup de points. Elle vous met en confiance, vous séduit, vous rassure, vous flatte. La mise sous emprise peut durer très très longtemps selon le seuil de résistance de la victime. Et une fois la victime sous emprise, le manipulateur se révèle. Jamais en public, toujours dans le privé. Avec des brimades, de la violence morale et / ou physique. Vous gardez l'image de la personne dont vous êtes tombé amoureux donc vous excusez au début, beaucoup, et de plus en plus. Sortir de la mise sous emprise peut être extrêmement long et éprouvant. Il faut accepter de se remettre en question, de regarder en face les choses et de fuir pour mieux se reconstruire.
Selon les modèles de couple que l'on a eu dans l'enfance aussi, on peut se persuader que l'amour signifie la maltraitance et ainsi rejeter la gentillesse. Inconsciemment on va reproduire des schémas et n'aller que vers des personnes toxiques qui vont nous conforter dans l'image que l'on a de l'amour.

Dans chaque cas, il faut être capable de se regarder dans la glace et de se remettre en question profondément pour changer nos bases, changer nos comportements et redéfinir ce que l'on a mal appris.

Je sais que c'est obvious, et que tu as raison, mais c'est souvent plus facile à dire qu'à faire..,

Je confirme...

http://9gag.com/gag/aApwgwL
Normal...

Putain d'amerloques ultra-légalistes

et pourquoi la réciproque ne serait elle pas vraie ?

Ben faut croire que les hommes sont vachement plus égaux que les femmes, pardi !

je fais un sacré violeur alors

c'est vrai que les viols d'hommes par des femmes c'est aussi commun que l'inverse

Le problème est qu'une fille bourrée est irresponsable, tandis qu'un mec bourré est responsable. C'est largement abusé quand même.

c'est vrai, nous aussi on devrait pouvoir porter plainte le matin si on se rend compte qu'on s'est tapé une moche

Mais voyons, si l'homme ne bande pas, il ne peut pas avoir de rapport sexuel, donc s'il bande c'est qu'il est excité et consentant, non ?
Après tout, en sens inverse on demandait (demande ?) bien à des femmes violées si elles ont ressenti du plaisir durant leur agression, histoire de voir si elles ne l'avaient pas un peu voulu quand même.

ah oué quand même