Kevin Kofler (./479) :
Pas du tout. En Autriche, un propriétaire de restaurant a le droit de virer des clients pour des raisons politiques, c'est parfaitement légal.
Ok. En France, au nom de la liberté (de pensée/religion/se syndiquer/politique/...) c'est considéré comme de la discrimination...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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Ce que je comprends là Kevin est donc que les restaurateurs pourraient très bien refuser en effet les demandeurs d'asile pour simple raison politique ? en France toute forme de discrimination à la vente ou à l'emploi est illégale.
Autant je comprends et soutiens le retour de bâton apporté par le restaurateur, autant cette possibilité "à la tête du client" n'a pas cours chez nous.

... en théorie. Les vigiles de boîte de nuit refusent par exemple ceux qui ont causé des problèmes par le passé. Remarquables physionomistes d'ailleurs.
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Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

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Le "Club X" est d'ailleurs principalement un club discothèque ("boîte") où l'on peut aussi dîner (et à ce qu'il paraît, bien). L'entrée est en principe seulement sur invitation (il faut avoir une clé – il n'est pas clair d'où Gudenus a eu la clé pour entrer étant donné qu'il n'est pas le bienvenu). Donc c'est tout à fait normal que des indésirables s'y fassent virer. (Cela dit, il est aussi arrivé que des restaurants "normaux" virent des politiciens du FPÖ. Je ne voudrais pas des gens du FPÖ, moi non plus.)
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Kevin Kofler (./482) :
des indésirables s'y fassent virer
je sais que la définition est très subjective mais bon...
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ps -> c'est bien beau d'avoir un discours de no-border pour ensuite trouver normal de laisser rentrer les gens dans un commerce à la tête du client.
Contradiction, quand tu nous tiens... grin
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C'est de la discrimination si c'est fait sur des critères racistes, mais le FPÖ n'est pas une race. smile
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Kevin Kofler (./486) :
C'est de la discrimination si c'est fait sur des critères racistes, mais le FPÖ n'est pas une race. smile
Pas en France. C'est de la discimination si le critère discriminatoire est la couleur de peau, l'origine, la langue, la nationalité, la religion, le parti politique, le syndicat, etc...

avec ton raisonnement un restaurant peut interdire tous les musulmans avec le jocker "ce n'est pas une race" ?
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D'ailleurs, le parquet vient de fermer l'enquête judiciaire contre un prêtre qui a fait une prêche anti-FPÖ (accusé d'agiter contre un groupe de la population ("Verhetzung"), une forme de discrimination) parce qu'un parti politique n'est pas un groupe protégé par les lois autrichiennes contre la discrimination. Il est donc aussi parfaitement légal de prêcher contre le FPÖ. tongue (Cela dit, il peut y avoir des conséquences de la part de l'Église catholique, qui a donné ordre de ne pas parler de politique dans le prône.)
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(la question de vince ne manque pas d'intérêt...)
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vince (./487) :
Pas en France. C'est de la discimination si le critère discriminatoire est la couleur de peau, l'origine, la langue, la nationalité, la religion, le parti politique, le syndicat, etc...
avec ton raisonnement un restaurant peut interdire tous les musulmans avec le jocker "ce n'est pas une race" ?
Alors là, il y a 2 choses:
1. Qui est protégé par les lois contre la discrimination. La loi autrichienne cite: la race, la couleur de la peau, la langue, la religion ou vue du monde, la nationalité, l'origine généalogique, nationale ou ethnique, le sexe, les handicaps, l'âge et l'orientation sexuelle. Le parti politique n'est pas considéré comme un critère de discrimination.
2. Si un établissement privé est couvert par les lois anti-discrimination quand il s'agit de discrimination envers ses clients. Et là, il y a un trou dans la législation autrichienne, qui permet aussi par exemple de virer les homosexuels. sick
Même si les musulmans sont évidemment un groupe protégé par 1., j'ai bien peur qu'en vue de 2., il ne va rien se passer si un restaurant fait ça. sad
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le parti/l'orientation politique n'est pas une "vue du monde" ?
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Non, le terme de "Weltanschauung" (vue du monde) est utilisé pour couvrir des concepts comme l'athéisme qui ne sont pas officiellement une religion, mais vont dans le même sens. (Dans le cas de l'athéisme, il y a maintenant un groupe qui veut se faire reconnaître officiellement comme une religion.)
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Si un parti politique n'est pas une vue du monde, le racisme en est une, ce qui veut dire que le racisme serait protégé par la loi de protection contre les discrimination bourre
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#autriche#
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.
Kevin Kofler (./490) :
Le parti politique n'est pas considéré comme un critère de discrimination.
Il y a pourtant quelque chose qui dit que les hommes sont libres et égaux en droits, et ce quelque soit leur opinion politique et leur statut politique.
Quelque chose dont tu aimes bien nous rabattre régulièrement les oreilles pour expliquer entre autres que les frontières ne devraient pas exister.
Quelque chose qui, d'après toi, devrait être appliqué avec une valeur juridique supérieure aux lois d'un pays.
Réfléchis bien, ça va te revenir.
Kevin Kofler (./490) :
j'ai bien peur qu'en vue de 2., il ne va rien se passer si un restaurant fait ça. sad
Ah bah non, quand même pas. Virer les membres de l'extrême droite grâce à un vide dans le droit autrichien, c'est une bonne chose, mais se servir de ce même vide pour virer homosexuels et musulmans, ce ne serait pas cool ! il ne faut pas mélanger les gentils et les méchants.
(car bien sûr, on ne peut pas être à la fois gay et membre du FPÖ)
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Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

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Imagine un membre du FPÖ gay et d'origine musulmane....
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Meowcate (./495) :
Kevin Kofler (./490) :
j'ai bien peur qu'en vue de 2., il ne va rien se passer si un restaurant fait ça. sad
Ah bah non, quand même pas. Virer les membres de l'extrême droite grâce à un vide dans le droit autrichien, c'est une bonne chose, mais se servir de ce même vide pour virer homosexuels et musulmans, ce ne serait pas cool ! il ne faut pas mélanger les gentils et les méchants.
Tu n'as pas compris, les membres du FPÖ pourraient toujours être virés même si le vide de droit est comblé parce que le FPÖ n'est (heureusement) pas un groupe protégé.
(car bien sûr, on ne peut pas être à la fois gay et membre du FPÖ)
Si (cf. Jörg Haider), mais dans ce cas, si on justifie clairement qu'on vire l'individu en question parce qu'il est du FPÖ, pas parce qu'il est gay, on ne risque pas d'ennuis.
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Donc on le vire pour ses opinions.

Vous avez le droit de penser ce que vous voulez mais si vous pensez pas comme moi, vous êtes moins égaux...
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C'est ça la Liberté, l'Egalité et la Fraternité.
Ne sont libres que les bien-pensants (ceux qui pensent comme moi)
Ne sont égaux que les bien-pensants (ceux qui pensent comme moi)
Sont mes frèes que ceux les bien-pensants (ceux qui pensent comme moi)
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Non non ce L.E.F. ce n'est pas la devise de l'Autriche, donc ça ne s'applique donc pas pour eux !

Alors heu A.E.I.O.U. voila tout est dit...
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.
Justement, si nous (plus de la moitié des habitants de l'Autriche, surtout si on tient compte des étrangers) sommes contre le FPÖ, c'est parce qu'il est totalement contraire à ces principes:
  • La liberté, le FPÖ ne l'a que dans le nom. En réalité, ils soutiennent systématiquement des contraintes liberticides. Ils exigent notamment le respect des traditions (autrichiennes, pas n'importe lesquelles), de la religion (la leur, pas n'importe laquelle), des "devoirs du citoyen" (c'est le parti qui a le plus mobilisé pour le maintien du service militaire) etc. Par exemple, ils veulent interdire le port du foulard. Et certains de leurs membres sympathisent même avec la dictature la plus liberticide qui ait jamais existé. (Il y a eu des condamnations pour pratique du nazisme.)
  • L'égalité, pour le FPÖ, existe au maximum entre les citoyens autrichiens, et même là, ils ont voté contre (!) des lois visant à réduire les inégalités sociales. Quand ils s'agit d'étrangers, le FPÖ refuse de leur accorder les mêmes droits que les citoyens.
  • La fraternité idem, le FPÖ n'est fraternel qu'envers certains citoyens autrichiens, et là aussi, principalement les riches. Ils n'hésitent pas à agiter contre les réfugiés, les étrangers, les sans-abri (même autrichiens) etc. Au lieu de combattre la pauvreté, ils font des lois qui interdisent de mendier. Leurs affiches disent noir sur blanc que leur interprétation de l'"amour du prochain" est qu'il ne faut aimer que les citoyens autrichiens (!), le vrai amour du prochain leur est totalement inconnu.
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En fait, vous faites exactement comme le FPÖ hehe
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
Ca doit être inscrit dans les gènes autrichiens. Suffit de voir comment a tourné le plus célèbre d'entre eux.
Kevin Kofler (./501) :
Et certains de leurs membres sympathisent même avec la dictature la plus liberticide qui ait jamais existé.
Au risque de t'étonner, il existe en effet beaucoup de personnes qui utilisent Windows.
Kevin Kofler (./501) :
Justement, si nous (plus de la moitié des habitants de l'Autriche, surtout si on tient compte des étrangers) sommes contre le FPÖ
À songer aux élections, en effet plus de la moitié est contre. Environ 51% si ma mémoire est bonne.
avatar« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
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Meowcate (./495) :
Il y a pourtant quelque chose qui dit que les hommes sont libres et égaux en droits
Oui, ça s'appelle La Déclaration des droits de l'homme et du citoyen, et c'est français. Donc il n'y a aucune raison que ce soit valable en Autriche... wink
avatarResponsable éditorial - Le Mag MO5.COM
Ah mais comme je dis, soit c'est applicable partout, soit Kevin arrête de nous le servir à toutes les sauces.
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Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique
Cet élément se trouve dans la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme (la DDHC en parle aussi, cela dit, mais ne concernait que la France, et il ne faut pas confondre les deux), elle est portée par les Nations Unies, n'a pas de portée juridique mais une portée déclarative (pas de contrainte devant une juridiction internationale, mais un rôle moral, contrairement au PIDCP qui a une portée juridique).
Note : la DUDH n'a pas non plus de valeur légale en France ; par contre, la DDHC si (et même au plus haut niveau puisqu'elle est directement rattachée à la Constitution)

Par contre, l'Autriche est signataire de la Convention Européenne des Droits de l'Homme, dont l'Article 9 me semble en contradiction avec le point de législation dont fait mention Kevin (mais bon, ce n'est pas le premier pays signataire de la CEDH à avoir une législation non conforme au droit européen... à tout hasard, on peut signer la France et son régime de garde à vue).
avatar
Godzil (./500) :
Non non ce L.E.F. ce n'est pas la devise de l'Autriche, donc ça ne s'applique donc pas pour eux !

Alors heu A.E.I.O.U. voila tout est dit...

(Je ne cherchais pas du tout un tel truc quand je parlais des devises, mais c'est un des premiers truc que m'a sortit google quand j'ai cherché, j'en suis resté choqué.)
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Stalin est l'élection de la langie.
https://www.rtbf.be/info/monde/detail_autriche-l-ecologiste-van-der-bellen-prend-ses-fonctions-de-president?id=9513424
Ça y est, on peut changer le titre. tongue L'Autriche a enfin son Président, et c'est le meilleur des 6 candidats qui a gagné.

[EDIT: Il manquait la majuscule à "Autriche".]
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Liberté, Égalité, Fraternité
(aka "le tien")
Reste à voir si "le meilleur" sera réellement efficace pour le sort de l'Autriche.
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