Jeunes: Attention planète précaire! - Page 4

j'ai pas l'impression, ça a telleeeeement changé qu'on doit comparer chq manif a mai 68. si les choses changeaint vraiment on n'aurait plus de points de comparaisons avec il y a 38 ans

Oui, mais si les manifestants potentiels en 68 avaient pensé comme toi, y'aurait eu personne dans la rue ?

et ça fout quoi si y'avait eu personne ?

si ils avaient ce qu'ils deviendraient je pense qu'ils y seraient pas allés non. ils auraient vu la profonde connerie que c'était.

simplifions: ça change quoi d'aller manifester ajd ?

A manger des sandwiches merguez hors-de-prix dans des barraques ambulantes et écouter Zebda à fond comme on peut pas le faire chez soi.

Ué mais Zebda c'est nul (c)
Et puis faut mieux avoir un président jeune

Les chercheurs ont obtenu les États Généraux de la Recherche par leurs manifestations, il y a un an ou deux. Après, ça s'est moins bien passé, ok, mais ça n'enlève rien au fait que le mouvement de départ a été un grand succés.

si ça couille deja au bout d'un an c'est sur que ça change grave les choses, mea culpa

certes ca marche, mais toutes les manifs n'ont pas le même impact, et plus le même impact qu'avant, combien sont maintenant ignorées ?
et puis y en a qui comme peyo n'y vont pas parce qu'ils s'en foutent, d'autres y vont parce que c'est trop cool, sans pour autant toujours comprendre les enjeux au delà du "on dit", et ceux qui s'impliquent sérieusement... c'est plus le même mouvement générateur qu'en 68, les interêts sont plus dispersés, pas toujours pris en compte, comment réunir toute la population dans les rues alors qu'elle même n'est pas unie ?

Peio
: si ça couille deja au bout d'un an c'est sur que ça change grave les choses, mea culpa

Il y a eu un changement de gouvernement entre temps.

Satine
: certes ca marche, mais toutes les manifs n'ont pas le même impact, et plus le même impact qu'avant, combien sont maintenant ignorées ?

Il y a des manifs qui n'ont pas d'impact, donc ce n'est pas la peine de manifester ?

Pour ce qui est de 68, il faudrait vraiment désacraliser le mythe.

ca vaut la peine, mais ca n'empêche pas les gens de croire le contraire...

Et puis jeter des caillasse et des grilles d'égouts, c'est dépasser de nos jours

le gouvernement fait ce qu'il veut. c'est pas une manif étudiante qui a changé grand chose pour le cpe, au contraire villepin a utilisé l'article 49 pour accélérer les choses. ok les causes sont pas liées à première vue, mais on peut se demander, quand même.

si le gouv écoute les étudiants, c'est que 1/c'est pas un sujet grave 2/ça le gêne pas de renoncer.

Faut brûler des "Mondial Moquette".

Peio :
parce que bcp s'en foutent et sont résignés. moi le premier. le jour ou une manif changera qqch ...

les manifestations de 95 contre le plan Juppé avaient permis son retrait.
idem pour la réforme de balladur (une idée un peu comme le cpe à l'époque) qui avait été retirée. (cf http://www.liberation.com/page.php?Article=357677 )
les manifs du 93 ya 5-6 ans pour que plus de moyens soient donnés pour l'éducation ont fait bouger le gvt d'alors (obtention de crédits, de profs supplémentaires, ...)
les récentes manifs contre le projet de décentralisation ont permis le retrait de plusieurs articles

etc etc ...

Les manifs c'est bien quand tu es étudiants, dans une grosses boite (genre renault), ou encore salarié du service public.

Si demain je demande une journée pour allez manifesté (surtout sur le cpe) je suis sur de ne plus avoir d'emploi le jour d'après

loulouka :
Si demain je demande une journée pour allez manifesté (surtout sur le cpe) je suis sur de ne plus avoir d'emploi le jour d'après

Il y a des lois.

106 > Justement, c'est aussi pour les intérêts du privé comme du public que la fonction publique manifeste +
Edit : sinon je suis tout à fait d'accord

Moumou :
Il y a des lois.

Va prouver un licenciement abusif de nos jours...
En plus lorsque qu'un autre employeur viendra ce renseigner à ton sujet dans ton ancienne boite, c'est grillé

The_CUrE :
La période d'essai de 2 ans me semble bien trop longue et donc inquiétante, mais je ne pense pas qu'elle donnera automatiquement lieu à des dérives aussi brutales que celles dont on nous rebat les oreilles...

Je suis d'accord, je trouve les 2 ans trop long, entre 6 mois et 1 an aurait été mieux à mon avis.
D'un autre côté, je ne sais si c'est lié, mais "deux ans" est l'expérience que de nombreuses entreprises requierent aux postulants.

2 ans ça amène en 2007 (ça dit rien à personne 2007 ?)

Moumou :

loulouka :
Si demain je demande une journée pour allez manifesté (surtout sur le cpe) je suis sur de ne plus avoir d'emploi le jour d'après

Il y a des lois.

Bah moi c'est comme loulouka (mais en pire). Y'a des lois, mais je suis en CNE, donc je ne peux pas aller manifester.

fabetal_
:

Peio :
parce que bcp s'en foutent et sont résignés. moi le premier. le jour ou une manif changera qqch ...

les manifestations de 95 contre le plan Juppé avaient permis son retrait.
idem pour la réforme de balladur (une idée un peu comme le cpe à l'époque) qui avait été retirée. (cf http://www.liberation.com/page.php?Article=357677 )
les manifs du 93 ya 5-6 ans pour que plus de moyens soient donnés pour l'éducation ont fait bouger le gvt d'alors (obtention de crédits, de profs supplémentaires, ...)
les récentes manifs contre le projet de décentralisation ont permis le retrait de plusieurs articles

etc etc ...

c'est ça le changement pour toi ? et bé ... on n'a pas la meme vision des choses

Je suis un peu comme Peio (et ça me fait chier d'être blasé - nanan, ça me fait pas chier d'être comme Peio, hein ... enfin, c'est pas le débat ^^)...
Les manifestations n'ont qu'un effet de courte durée. Au final, les grandes décisions prises en haut finissent par passer sous une forme ou une autre, et ceux qui avaient à coeur de manifester ne s'en trouvent que plus abattus.

Je suis fonctionnaire, je ne suis pas allé manifester depuis près de trois ans. Effectivement, je ne risque pas grand chose quant à la pérennité de mon travail. Mais je ne peux pas me permettre qu'on m'ampute une ou deux journée de travail au niveau salarial, surtout quand je me rend compte qu'au final ceux qui décident se foutent totalement de la voix du peuple (la seule voix qui puissent avoir un minimum de poids est ce qu'on appelle trivialement le "quatrième pouvoir", à savoir la presse).
Résultat, résigné, je lis les nouvelles tous les jours à mi-chemin entre le déni de ma propre conscience et le dégoût des décideurs.

Le CPE m'a l'air bien idéaliste, malheureusement, et j'ai aussi l'impression que la durée de 2 ans avec la possibilité de licencier sans motif va créer de nombreuses tensions. Est-ce que Villepin est naïf au point de croire que les patrons vont respecter le travail de l'employé dans la plus merveilleuse objectivité qui soit ? (en bien ou en mal) s'il est arrivé ministre, j'ai du mal à y croire.

Mais alors pourquoi avoir utilisé le 49-3 ? (au passage, j'adore la présentation des médias par rapport à ça: "Villepin a eu recours au 49-3", ça fait apocalyptique... "Executez l'ordre 66" ) Non, franchement, je ne comprends pas. Enfin, j'ai peur de comprendre.

Et je ne sais plus qui disait que les syndicats se foutent des jeunes, c'est 100% vrai.

J'aime bien la Une de Libé

Myth
: Est-ce que Villepin est naïf au point de croire que les patrons vont respecter le travail de l'employé dans la plus merveilleuse objectivité qui soit ? (en bien ou en mal) s'il est arrivé ministre, j'ai du mal à y croire.

Faut pas non plus croire que les patrons sont tous des connards qui vont employer pour 729 jours.
C'est quand même un engagement d'avoir un salarié (il paye des charges d'ailleurs...) !
Sinon, les seules dérives qui peuvent se passer se font dans les très grandes entreprises, les PME/PMI je pense qu'il ne devrait pas y avoir de problemes... Enfin, je suis peut-etre un idéaliste aussi...

Faut pas non plus croire que les patrons sont tous des connards qui vont employer pour 729 jours. C'est quand même un engagement d'avoir un salarié (il paye des charges d'ailleurs...) !

Oui, bien sûr, c'est pour ça que je n'employais pas non plus un ton extrèmiste

nEUrOO :
C'est quand même un engagement d'avoir un salarié (il paye des charges d'ailleurs...) !

Au smic avec des aides de l'état (ben oui, si un jeune touche le smic, ton patron touche une prime assedic).
Nannnnn mais franchement, c'est pas les patrons qui ont besoins de garantie en ce moment, mais bel et bien les salariés
Pour un jeune en premier emploi il est (était ? je sais plus) exonéré de certaines charges.
Faut arrêter de croire qu'un emploi ruine le patronnat.
Ce qui ruine le patronnat, c'est la paperasse surtout.

Sinon, les seules dérives qui peuvent se passer se font dans les très grandes entreprises, les PME/PMI je pense qu'il ne devrait pas y avoir de problemes... Enfin, je suis peut-etre un idéaliste aussi...

A mon humble avis, ça ne se passera très bien bien que dans les micro entreprise ou les TPE/TPI mais bon, je peux me tromper.
Ce qui me choque c'est qu'on donne plein de chose aux patrons, mais rien au salarié (à si un pauvre plan d'accession à la propriété, comme si une banque allait prêter à un jeune en cpe , c'est ce foutre de la gueulle du monde que de croire ça).