[F] Les meilleures news : vol de scooter & civisme. - Page 14

Nil (./340) :
Un prénom, c'est chargé de sens ; on le choisit pour un enfant en fonction de ses croyances, de ses idoles (pas au sens religieux, plutôt au sens "mode" du terme), de ses amis et aussi, parfois, ça arrive, de valeurs qu'on veut porter (Liberté, Victoire, Charles, etc.)... mais ça n'est qu'une raison parmi tant d'autres.

Sally (./392) :
Ouais enfin l'Église anglicane est schismatique, mais est-elle protestante ? elle n'est pas réformée au sens de Luther ou de Calvin, en tous cas...

iwannabeasushi (./390) :
Je ne vois pas pourquoi les musulmans français seraient "meilleurs" que les musulmans allemands où anglais...

iwannabeasushi (./390) :
L'affaire des caricatures en est un bon exemple. La liberté d'expression est réellement en danger dès lors que certains s'auto censure par "peur" d'offenser les musulmans...

iwannabeasushi (./390) :

montreuillois (./385) :
Encore des "si".

Je n'emploie aucun "si". Et émettre des hypothèses sur le futur au vu de ce qui se passe chez nos voisins, c'est loin d'être fantasmagorique...

iwannabeasushi (./390) :
L'interdiction de la burqa sera un premier pas.

iwannabeasushi (./390) :

montreuillois (./385) :
Et alors, mais le problème est le même dans ce cas, étant donné qu'ils ne donnent pas l'outil d'intégration que tu préconises. Et puis j'ai jamais vu de Felix dans Dallas.

C'est vraiment un argument de mauvaise foi. A moins que pour toi les seules influences extérieures auxquelles ait été exposée la France soient Dallas et l'islam...

iwannabeasushi (./390) :
En France, selon l'Insee : Indicateur conjoncturel de fécondité selon le pays de naissance

iwannabeasushi (./390) :
en ne te saute aux yeux ? Les immigrés de pays de culture musulmane ont systématiquement plus d'enfants que les autres, donc acquièrent un poids démographique dont ils jouent pour forcer la société à adopter certaines de leurs valeurs, si contraire soient elles aux notres.

iwannabeasushi (./390) :

montreuillois (./385) :

iwannabeasushi (./365) :
L'Empire Romain, malgré sa supériorité culturelle et technologique a bien été envahi par des hordes barbares qui ont causé sa fin.

J'aime pas le parallèle du tout, mais alors vraiment pas. Et puis tu débutes ta phrase toujours et encore avec des "si", des projections "fantasmées".

Tu lis des "si" dans tes rêves je crois. Je rappelle un fait connu de tous... Donc rien de fantasmé. Ce qui est un fantasme, c'est ta vision angélique des choses à mon avis.

iwannabeasushi (./390) :
Bah, quand j'ai cité mes sources dans le topic sur la monnaie unique, on n'a pas eu la "gentillesse de me croire".

iwannabeasushi (./390) :
Enfin au vu des auteurs des sources, ils sont trop engagés à mon goût pour être impartiaux. Mais soit, je n'attaquerait pas sur ce point car je n'ai pas la possibilité d'étudier ce mémoire donc bon...

iwannabeasushi (./390) :
Et l'islam est également à l'origine de quasiment tous les conflits violents de la planète, petite liste non-exhaustive :
+ exemples

iwannabeasushi (./390) :
La Chine est plus à droite à cause de la taille de sa pop, c'est le centre du cercle qui fait foi, donc ca reste moins totalitaire que l'Iran. Et l'Inde a une très forte minorité musulmane aussi. Mais au delà de ces exceptions, on voit que les pays musulmans sont systématiquement restrictif et intolérant, au delà de la moyenne mondiale. Les conclusions sautent aux yeux.

iwannabeasushi (./390) :
Alors oui, il y a sûrement des musulmans "ouverts", mais l'islam est à l'évidence structurellement agressif.

Souane (./401) :
Et sinon, laisse les musulmans faire autant de gosses qu'ils veulent, mince

montreuillois (./398) :
Pas de "si" grammaticalement, mais sans cesse des "on verra dans 500-1000 ans", etc...

montreuillois (./398) :

iwannabeasushi (./390) :

montreuillois (./385) :
Et alors, mais le problème est le même dans ce cas, étant donné qu'ils ne donnent pas l'outil d'intégration que tu préconises. Et puis j'ai jamais vu de Felix dans Dallas.

C'est vraiment un argument de mauvaise foi. A moins que pour toi les seules influences extérieures auxquelles ait été exposée la France soient Dallas et l'islam...

Attends, c'est toi qui trouve l'argument de la mode télé des années passées, pas moi hein ? Pour le comparer à l'héritage ôh combien plus important que celui d'une culture millénaire.

montreuillois (./398) :

iwannabeasushi (./390) :
en ne te saute aux yeux ? Les immigrés de pays de culture musulmane ont systématiquement plus d'enfants que les autres, donc acquièrent un poids démographique dont ils jouent pour forcer la société à adopter certaines de leurs valeurs, si contraire soient elles aux notres.

Arrête le cauchemard là. Tant mieux s'ils procréent après tout, c'est une chance. Hein Martial ? (si tu me lis)

montreuillois (./398) :
Vision angélique... je ne crois sincèrement pas. Juste une vision pragmatique d'un mec qui a grandi entouré d'un grand (très grand) nombre de nationalités et en particulier arabo-musulmane, ayant moi-même intégré une famille de cette culture. Pas de prêcheurs, pas de démons, de prosélytes plus qu'ailleurs.

montreuillois (./398) :

iwannabeasushi (./390) :
Et l'islam est également à l'origine de quasiment tous les conflits violents de la planète, petite liste non-exhaustive : + exemples

1 - Y'a une grande différence entre partie prenante et à l'origine, parce que l'origine est bien plus loin pour la plupart, comme tout. (et dois-je parler des colonies israéliennes ?).
2 - Tu vas super loin, tu crois que les musulmans vivent avec ça au quotidien ?
3 - L'Islam est aussi une religion majeure dans l'Etat actuel des choses de ce monde.

Souane (./401) :
Ah ouais, c'est carrément "structurel", maintenant... Je suppose que le christianisme était lui aussi structurellement agressif, vu le nombre de guerres et d'invasions menées par des pays chrétiens dans le passé, parfois aussi au nom de Dieu... et qu'ensuite il a arrêté de l'être...

Souane (./401) :
Et sinon, laisse les musulmans faire autant de gosses qu'ils veulent, mince

iwannabeasushi (./404) :
Ah mais je ne prophétise rien et sûrement pas à 500 ans.

iwannabeasushi (./365) :
Vu la natalité actuelle, dans 500 ans ou 1000 ans, l'islam sera majoritaire en Europe

iwannabeasushi (./404) :
Simplement, je trouve qu'appeler ses enfants Kevin car on est exposé à des cultures qui nous sont totalement étrangères n'est pas le même mécanisme que de s'en servir afin de se rattacher à cette culture...

Attends, c'est toi qui trouve l'argument de la mode télé des années passées, pas moi hein ? Pour le comparer à l'héritage ôh combien plus important que celui d'une culture millénaire.

iwannabeasushi (./404) :
Ils procréent car ils n'adoptent jamais les valeurs du pays qui les accueille.

iwannabeasushi (./404) :
Ah mais je te défie de me citer un de ces conflits où les musulmans ont été attaqué les premiers ?

iwannabeasushi (./404) :
Et je remarque que tu ne trouves rien à opposer au fait que les musulmans soient comme par hasard engagés dans tous les conflits de la planète, et comme par coïncidence aux frontières de l'islam.

iwannabeasushi (./404) :
Vraiment l'argument classique des partisan de la repentance éternelle, dans un sens c'est assez chrétien cette démarche de pénitent...

iwannabeasushi (./404) :
Sauf que le monde chrétien occidental a lui réfléchit sur sa barbarie depuis (Peut on croire en Dieu après Auschwitz ?). Le monde musulman n'a jamais fait ce travail sur lui même, d'où les problèmes actuels avec l'islam.

iwannabeasushi (./404) :
Ca ne me poserait pas de problème si les musulmans adoptaient nos valeurs modernes. Sauf qu'a ce train démographique, ils seront suffisamment fort pour imposer certaines coutumes totalement à l'encontre des notres... Si c'est le monde que tu souhaites, bonne chance...

iwannabeasushi (./404) :
Ah mais je ne prophétise rien et sûrement pas à 500 ans.

iwannabeasushi (./404) :

Souane (./401) :
Ah ouais, c'est carrément "structurel", maintenant... Je suppose que le christianisme était lui aussi structurellement agressif, vu le nombre de guerres et d'invasions menées par des pays chrétiens dans le passé, parfois aussi au nom de Dieu... et qu'ensuite il a arrêté de l'être...

Vraiment l'argument classique des partisan de la repentance éternelle, dans un sens c'est assez chrétien cette démarche de pénitent... Sauf que le monde chrétien occidental a lui réfléchit sur sa barbarie depuis (Peut on croire en Dieu après Auschwitz ?). Le monde musulman n'a jamais fait ce travail sur lui même, d'où les problèmes actuels avec l'islam.

iwannabeasushi (./404) :

Souane (./401) :
Et sinon, laisse les musulmans faire autant de gosses qu'ils veulent, mince

Ca ne me poserait pas de problème si les musulmans adoptaient nos valeurs modernes. Sauf qu'a ce train démographique, ils seront suffisamment fort pour imposer certaines coutumes totalement à l'encontre des notres... Si c'est le monde que tu souhaites, bonne chance...

montreuillois (./405) :

iwannabeasushi (./404) :
Ils procréent car ils n'adoptent jamais les valeurs du pays qui les accueille.

Merde, mais sur quoi tu te bases, je vis avec mec ! Rusty ? (non, je ne vis pas encore avec Rusty mais bon)

montreuillois (./411) :
Je vais aux toilettes, je reviens dans 15 minutes.

dénonçaient l’attitude du Vatican pendant la seconde guerre mondiale, en reprochant au pape de n’avoir pas dénoncé les crimes du nazisme à cette époque

Nil (./412) :
Non, tu dois aller aux toilettes dans 500 ou 1000 ans !

Souane (./413) :
Et sinon, il serait peut-être triste qu'on perde notre culture franco-française et les valeurs que tu dis que les musulmans ne respectent pas (à supposer que ça arrive), mais à ce moment-là, écoute, c'est l'évolution des civilisations et le résultat de la sélection naturelle culturelle. Est-ce vraiment si grave ? Et même si ça devait conduire à des régressions, un jour on retombera sur nos pieds, ne t'inquiète pas.

Souane (./413) :
Moi pas comprendre, montreuillois...

Souane (./413) :

montreuillois (./411) :
Je vais aux toilettes, je reviens dans 15 minutes.

Euh... ok

iwannabeasushi (./404) :
Ils procréent car ils n'adoptent jamais les valeurs du pays qui les accueille.

montreuillois (./405) :

iwannabeasushi (./404) :
Ah mais je ne prophétise rien et sûrement pas à 500 ans.

montreuillois (./405) :

iwannabeasushi (./404) :
Ah mais je te défie de me citer un de ces conflits où les musulmans ont été attaqué les premiers ?

Autour de la Russie (ex URSS), en Jordanie... et puis je laisse à Nil ou autres sortir les grimoires ou je ne suis pas très doué.

montreuillois (./405) :


Merde, ils étaient au Rwanda aussi ? Et la domination britannique au Darfour n'est rien... ?... ? Je te passe le reste.

montreuillois (./405) :
Je dis Pie XII

montreuillois (./405) :
Mon monde idéal se passe de Dieu... après c'est une utopie et à ta différence je respecte la foi de chacun tant qu'il ne m'impose quoi que ce soit et jamais rien ne m'a été imposé ou ne me le sera (dans le bon ordre ? )), pas même par amour.

Souane (./413) :
Oui, enfin nous on a fait ce travail sur nous-même depuis quoi, 50 ans ? (et encore pas partout) L'Islam existe depuis 600 ans de moins que le christianisme, donc tu peux leur laisser le temps

Souane (./413) :
Bon alors déjà, tes chiffres sur la natalité, si je ne me trompe pas, ne prennent en compte que les non-français, donc qui te dit qu'après une ou deux générations les musulmans font toujours deux fois plus d'enfants que les non-musulmans ? Comme tu le sais, on n'a pas de chiffre "ethniques" pour les français, parce que c'est illégal.
Et sinon, il serait peut-être triste qu'on perde notre culture franco-française et les valeurs que tu dis que les musulmans ne respectent pas (à supposer que ça arrive), mais à ce moment-là, écoute, c'est l'évolution des civilisations et le résultat de la sélection naturelle culturelle. Est-ce vraiment si grave ? Et même si ça devait conduire à des régressions, un jour on retombera sur nos pieds, ne t'inquiète pas. Et puis de toute façon il n'y aurait pas 36 moyens d'empêcher cette "invasion de la culture musulmane" qui te fait tant peur : limiter les naissances (à 2 enfants par femme, par exemple) comme en Chine, dans le seul et unique but de "protéger notre culture" (c'est moyen quand même), ou alors arrêter l'immigration ou la freiner (mais là c'est pas forcément viable économiquement sur le long terme, mais bon why not #ahem#).

Sally (./417) :
Les valeurs de la France incluant notamment de ne surtout pas procréer, c'est bien connu

iwannabeasushi (./419) :
Là je parlais de ne pas prophétiser, c'était en parlant du cas anglais, qui n'a effectivement rien de prophétique.

iwannabeasushi (./419) :
Autour de la Russie ? Les Tchetchènes musulmans ont décidé de réclament leur indépendance autonomie en prenant des écoles primaires et des théâtres en otages ainsi que par une campagne de terreur... C'est sur que les russes allaient se montrer conciliants. Et bien rares sont de toutes façon les conflits où une des parties n'a rien à se reprocher. Mais je m'étonne du fait que les musulmans n'arrivent jamais à s'entendre en paix avec leurs voisins non musulmans.

iwannabeasushi (./419) :
C'est bien, c'est la faute de l'Occident, on a colonisé et tout est de notre faute

iwannabeasushi (./419) :
Ben tu demanderas à Folco qui est sûrement plus calé sur le sujet mais je doute qu'il ait la même appréciation que toi sur ce point. Et enfin Pie XII précède et est contemporain du début de la reflexion sur la barbarie européenne. Donc ça ne change rien au fait que l'Europe a fait un travail sur elle même, et pas les musulmans.

iwannabeasushi (./419) :
Certains essayent de nous imposer en France la possibilité d'opprimer les femmes par le voile intégral.

iwannabeasushi (./419) :
70% des prisonniers français sont musulmans, quelle preuve de plus faut il pour démontrer leur surdélinquance ?

iwannabeasushi (./419) :
À une cinquantaine de kilomètres au nord de Toronto, des musulmans ahmadis bâtissent leur ville depuis dix ans, à l'écart des banlieues traditionnelles.

iwannabeasushi (./419) :
Un élève de troisième d'un collège ardéchois a été convoqué devant la justice pour avoir aspergé de gaz lacrymogène vendredi son enseignante d'Histoire qui venait d'expliquer qu'al-Qaïda était une organisation terroriste.

iwannabeasushi (./419) :
Kadhafi appelle au Jihad contre la Suisse.

iwannabeasushi (./419) :
A Toul, des jeunes musulmans caillassent une église et insultent le prêtre.

iwannabeasushi (./419) :
Pas un mois ne se passe sans que le Maroc n'applique l'article 220 de son code pénal interdisant la diffusion des religions non musulmanes.

iwannabeasushi (./419) :
Dois je aussi parler des chrétiens persécutés en Algérie, au Nigéria, en Irak, en Egypte, et dans tous les pays musulmans ?

iwannabeasushi (./419) :
Quand on m'impose un taxe islamique via ce surcoût pour la certification hallal, est ce normal ?

iwannabeasushi (./419) :
Bref je pourrais remplir des pages et des pages.

iwannabeasushi (./419) :
Je me refuse à adopter un comportement de dhimmis, car non toutes les cultures ne se valent pas.

iwannabeasushi (./419) :
Donc je prédit

iwannabeasushi (./419) :
tout démontre que les musulmans français ne s'intègrent pas mieux chez nous que chez nos voisins

iwannabeasushi (./419) :
Mais on a la possibilité de lutter pour protéger notre culture européenne.