30

Nil (./26) :
"Egoïste", je veux bien (et encore). "Narcissique", faudra que tu m'explique. "Pauvre", alors là, c'est ridicule. Presque autant que "âgée", d'ailleurs (je pense que tu viens de te mettre à dos tous les quadras du monde".

-bon y'a un peu de provocation gratuite de ton limite marxiste à fin exutoire, faut pas aller chercher loin sur tous les mots. ( "pauvre", .. ça fait effet "pauvre petite dame", "petites gens" dans le deuxième cas et c'est juste méchant dans la première occurrence, en faisant au vide de persanalité intéressante qui mène au narcissisme )
-narcissique c'est simple: égoïsme – je pense qu'a moi – narcissique par ce qu'il peut être rattaché à la santé, au corps, enfin ces trucs au centre du jeunisme, la surpréoccupation du corps, etc. ( évidemment ça fait une supposition gratuite )
-la 40aine ==
1)on commence à ne plus attirer beaucoup les hommes (qui se tapent tous des 18-37 ans si ils peuvent ), à ne plus être fonctionnelle sur le plan reproductif, à devenir un vieux boudin plutôt qu'une jeune demoiselle attirante, à se dire qu'on aurait du trouver un homme qui nous aime avant et qu'on va finir en vielle fille, etc.
et/ou
2) mère de famille, qui gère tous les soucis de la vie et des enfants, parfois sans le père. Problème d'attirance sexuelle aussi.

Dans les deux cas on n'est plus du tout "jeune", je pense que 40 ans est une séparation assez bonne. C'est le sens de mon "âgé" qui ne veux pas dire vieux mais juste "d'un certain âge" selon le politiquement correct. [ bon l'exagération augmente aussi l'effet de pathos vers la pauvre dame victime...]

sinon, contrairement à toi apparemment, je ne conçois pas l'âge comme une insulte, donc pour moi ça n'a rien de méchant de dire que 40 ans, c'est pas rien..

Nil (./26) :
Donc du défend celui qui agit en mal, et tu conspues celui qui pense à ce qu'il aurait pu faire. C'est quand même le comble du liberticide, non ?


Je défend la faible, agressée verbalement puis derrière son dos ici par un jeune type arrogant incapable de comprendre un peu la vie ensemble et les compromis nécessaires. On a voté et appliqué une loi incroyable et extrêmement violente il y a peu. Vous pouvez avoir un minimum d'indulgence avec quelqu'un qui "faute" légèrement, vu ce qu'il vient de subir. Non, plutôt, vous préférer continuez à vous acharnez, lorsque tous les 3 mois vous trouvez une personne légèrement en faute.. On dirait une chasse au sorcière hystérique.

C'est pas comme ça que je conçois le vivre ensemble. Alors tu joues de provocation sur la liberté..tsss.. Je suis pour le droit des non-fumeurs à ne pas se faire polluer (comme je suis pour le droit que des fumeurs soient d'accord pour s'enfumer mutuellement dans des café où ça serait autorisé volontaireent - et clairement indiqué. )
Cependant une des réalité les plus fortes, qui préside de facto à la réalisation pratique des libertés individuelles, c'est un vivre ensemble, une communauté sociale dans laquelle on vit de facto, qui permet dans le bon cas de ne pas se taper dessus au premier désaccord mais régler pacifiquement les problèmes.

La version "chasse au sorcière", qui consiste à dénoncer, presque trucider – alors même que l'on n'est pas policier – le premier petit fautif d'ampleur négligeable, mène en pratiquement inéluctablement à la guerre générale. Savoir se comporter en société, c'est comprendre que chacun peut avoir sa personnalité, ses faiblesse, qu'il faut accepter ici et là quelques petits débordements pas très grave – ça n'empêche pas forcément ceux chargé de l'ordre de le faire respecter un peu, à titre professionnel. Mais pas un voisin qui engueule l'autre –, qu'il faut en somme penser la vie collective positivement, plutôt que négativement. Comprendre, plutôt que exclure.

C'est même une voie pratique qui, si on la débarrasse de sa partie naïve un peu gauchiste, permet assurément de mieux régler les problèmes en pratique. C'est à dire ici avoir moins de gens qui fument dans des endroits gênants. Si les fumeurs n'ont qu'une version squalyno-spipuienne du non-fumeur (des types genre sarkozystes qui agressent tous les autres dès qu'ils ont un prétexte dérisoire ), ils vont mécaniquement répondre par le même mécanisme de provocation fumer encore plus à des endroits gênants, etc..

Nil (./26) :
D'autant que
- la "pauvre", elle, a effectivement allumé sa cigarette - Spipu, lui, n'a rien fait.


Il l'a agressée violemment. Et maintenant il balance sur elle dans son dos.
" c'est non fumeur ici", c'est un rappel strict à l'ordre, violent, pour aucune raison concrète. C'est bizarre d'un non-policier... même eux sont plus polis en général. Les gens civilisés, procèdent en général plus poliment: "S'il vous plaît, la fumée me gêne, pourriez-vous arrêter" (enfin en génral, il suffit de s'éloigner de 2 mètres quand c'est possible et tout est réglé ). Procéder comme ça, c'est ne pas savoir vivre en société, c'est se transformer en flic – eux-même ne le font pas en civil –, c'est exulter du rappel à l'ordre pour "cassez" l'autre, bref ...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

31

c'est exulter du rappel à l'ordre pour "cassez" l'autre, bref ...

...bref, c'est surtout [que tu chies] une pendule pour pas grand-chose surtout cheeky

32

very (./30) :
Il l'a agressée violemment.

Spipu (./18) :
Je lui dis "c'est non fumeur le métro"


Pas toi, hein grin

Sinon, si elle fume, c'est qu'elle a des soucis... mais quand j'ai des soucis de digestion, je prends un médicament ou je me fais soigner, je ne vomis pas/ne chie pas sur mes voisins embarrassed
avatar

33

Yoshi> merci de ta contribution, comme toujours indispensable
Nil (./32) :
Pas toi, hein biggrin.gif


L'échange politique ( éventuellement violent) entre personne volontaires sur un lieu fait pour ça (un forum, enfin tout lieu de discutions politiques) c'est une chose, irl sur une inconnue une autre..

Nil (./32) :
Sinon, si elle fume, c'est qu'elle a des soucis... mais quand j'ai des soucis de digestion, je prends un médicament ou je me fais soigner, je ne vomis pas/ne chie pas sur mes voisins redface.gif


Je me demande plutôt si ce sont pas les non-fumeurs hystériques qui ont de véritables problèmes. Ce n'est pas une attitude saine et équilibée de rapport au monde et au corps...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

34

very (./33) :
Nil (./32) :
Pas toi, hein biggrin.gif

L'échange politique ( éventuellement violent) entre personne volontaires sur un lieu fait pour ça (un forum, enfin tout lieu de discutions politiques) c'est une chose, irl sur une inconnue une autre..

very (./33) :
Nil (./32) :
Sinon, si elle fume, c'est qu'elle a des soucis... mais quand j'ai des soucis de digestion, je prends un médicament ou je me fais soigner, je ne vomis pas/ne chie pas sur mes voisins redface.gif
Je me demande plutôt si ce sont pas les non-fumeurs hystériques qui ont de véritables problèmes. Ce n'est pas une attitude saine et équilibée de rapport au monde et au corps...

Bah même en omettant le fait que ça soit nocif pour la santé, ça pue (et pas qu'un peu), et ça reste. Quelqu'un qui me vaporiserait du parfum sous le nez, je lui ferai une réflexion au moins aussi bien sentie (ahah).
avatar

35

very> Tu dis que c'est à Spipu de faire des concessions pour mieux vivre ensemble,... mais pourquoi ce serait pas à ladite fumeuse ?
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Mind the gap ?

36

L'échange politique ( éventuellement violent) entre personne volontaires sur un lieu fait pour ça (un forum, enfin tout lieu de discutions politiques) c'est une chose, irl sur une inconnue une autre..

Non, ça, c'est très utopique. Le lieu public est aussi un lieu d'échange, certes assez minable en France (essayez de draguer dans la rue, vous allez voir). Et je ne pense pas avoir de côté anarchiste qui pointe en disant que ça me serait insupportable si on m'imposait le devoir de fermer ma gueule autre part que là où on me dit de faire. Bien sûr, un même discours n'a pas le même sens selon l'endroit où il est prononcé. En l'occurence, je ne vois pas ce qui choque dans aucun des deux discours. L'individu A a voulu rappeler une loi (ce qui est très citoyen, merci de ne pas non plus comparer cette loi à d'autres joyeusetés telles qu'on n'en fait plus depuis le milieu des années 40), l'individu B a exprimé un rejet de la loi. Voilà. Pas de quoi casser trois pattes à une chips.
Je me demande plutôt si ce sont pas les non-fumeurs hystériques qui ont de véritables problèmes. Ce n'est pas une attitude saine et équilibée de rapport au monde et au corps...

cheeky ?
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

37

Nil (./34) :
ça pue (et pas qu'un peu)


Le tabac peut aussi sentir très bon. Naturellement il dégage une odeur très harmonieuse venant d'une plante fort esthétique. Il se conjugue formidablement avec bien des goûts.

C'est juste que t'as une vision vulgaire et dégradé du tabac se résumant eux clopes les pires, à une aversion qui fait que tu trouve que ça pue, au fait qu'au lieu de sentir la bonne odeur de tabac non-consumé tu sens juste ce qui reste après combustion, souvent pas terrible avec les cigarettes...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

38

very> Euh, je t'ai lu, et j'en retire la chose suivante :

Spipu a dit à cette dame d'arrêter de fumer, très certainement parce que quelqu'un d'autre, genre le service sécurité de la RATP serait moins coulant avec elle. Celle-ci réplique sèchement, Spipu réfléchira à deux fois avant d'avertir les gens.

Et toi, tu débarques avec tes gros souliers, en faisant un parallèle entre 1984, Marx et la clope, en décrétant que Spipu l'avait "agressée" comme si tu avais toi-même participé à la scène, alors qu'en fait, tu ne sais rien de rien, tu spécules sur tes fantasmes anti-anti-tabac... Désolé, mais de ton discours, je n'en retiens que de la pédanterie.
Je me demande plutôt si ce sont pas les non-fumeurs hystériques qui ont de véritables problèmes. Ce n'est pas une attitude saine et équilibée de rapport au monde et au corps...

Ça dépend, si quelqu'un néglige sa clope de façon à ce que la fumée me vienne dans la gueule, j'ai juste envie de lui faire bouffer sa cigarette.
Et les serveurs dans les restaurants qui trouvent que l'air y est moins vicié et qu'ils respirent donc mieux, ils sont payés par les lobbys anti-tabac ? tritop

39

On ne trouvera jamais la meilleur odeur de tabac que dans la fumée des narguilés... et allez vous en faire un en métro...
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

40

Nil (./26) :
- la "pauvre", elle, a effectivement allumé sa cigarette

d'autant que : c'est devenu un sport de riche le fait de pouvoir se permettre l'achat de cloppes...
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

41

Myth (./36) :
Non, ça, c'est très utopique. Le lieu public est aussi un lieu d'échange, certes assez minable en France (essayez de draguer dans la rue, vous allez voir). Et je ne pense pas avoir de côté anarchiste qui pointe en disant que ça me serait insupportable si on m'imposait le devoir de fermer ma gueule autre part que là où on me dit de faire. Bien sûr, un même discours n'a pas le même sens selon l'endroit où il est prononcé. En l'occurence, je ne vois pas ce qui choque dans aucun des deux discours. L'individu A a voulu rappeler une loi (ce qui est très citoyen, merci de ne pas non plus comparer cette loi à d'autres joyeusetés telles qu'on n'en fait plus depuis le milieu des années 40), l'individu B a exprimé un rejet de la loi. Voilà. Pas de quoi casser trois pattes à une chips.


Ben si le A l'avait rappelée correctement (en étant poli, agréable, ..) c'eût été acceptable.. là ça commence par une agression verbale modérée d'une inconnue (ton péremptoire du rappel autoritaire à l'ordre de quelqu'un qui n'en est pas dépositaire ). Après quand tu fais connaissance avec qqn dans la rue ou un lieu publique, libre à toi de discuter politiquement ou de draguer, mais je sais pas, commencer comme ça, c'est quand même violent

Myth (./36) :
Je me demande plutôt si ce sont pas les non-fumeurs hystériques qui ont de véritables problèmes. Ce n'est pas une attitude saine et équilibée de rapport au monde et au corps...

mod.gif ?

Ben franchement maintenant que c'est interdit partout, il reste quoi comme nuisance ? des gens dans la rue facilement évitable s'ils ne font pas exprès, et 2-3 incivilités ici et là tous les 3 mois. Y'a pas de risquer sérieux sur la santé (par passivité), c'est un léger désagrément temporaire pas pire que d'autres... pour s'acharner à "chassez ces sales fumeurs hors-la-loi" alors que les non-fumeurs ont officiellement (la loi) et effectivement (elle est bien respectée) gagné, faut quand même à la base une croyance ou idéologie pas rationnelle, je sais pas...
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vince (./40) :
Nil (./26) :
- la "pauvre", elle, a effectivement allumé sa cigarette
d'autant que : c'est devenu un sport de riche le fait de pouvoir se permettre l'achat de cloppes...


y'a les roulées et les contrebandes (fausses ou vraie..) aussi
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La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

43

very (./37) :
Nil (./34) :
ça pue (et pas qu'un peu)


Le tabac peut aussi sentir très bon. Naturellement il dégage une odeur très harmonieuse venant d'une plante fort esthétique. Il se conjugue formidablement avec bien des goûts.
C'est juste que t'as une vision vulgaire et dégradé du tabac se résumant eux clopes les pires, à une aversion qui fait que tu trouve que ça pue, au fait qu'au lieu de sentir la bonne odeur de tabac non-consumé tu sens juste ce qui reste après combustion, souvent pas terrible avec les cigarettes...


Quelque chose me dit que son tabac n'était pas senteur tropiques. Et ça n'est même pas le problème. Mon exemple avec le parfum vaut toujours : il peut senti très bon, ce n'est pas pour moi un choix de l'avoir sur moi ou de le sentir, c'est tout. Imagine que je fasse une réaction, que je sois enceinte (bon, ça, ça ne risque pas d'arriver) et que je réagisse violemment aux odeurs, pouf, gerbouille... cool cheeky
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44

very > je te décerne un troll_award.jpg
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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On a déjà discuté de ce problème. La solution est simple: il faut savoir accepter les petits "excès raisonnables" sur le plan humain tout en œuvrant pour que les gens s'en rendent compte et ne gênent pas trop les autres.


Mais bon moi dans mon esprit optimiste, j'ai que des bons souvenirs (pour la plupart sexuels) liés aux parfums. Une pouffe emparfumée par tones, tu la croises deux secondes, ça vas pas te tuer. (sauf si ça fait partie de tes relations amicales – mais là c'est sur toit qu'il faut se poser des questions tongue )

Par ailleurs ça fournit souvent une approche facile pour draguer. (surtout commencer par dire que ça sent trop fort ou pas très bon, si vous comencez par complimenter c'est mort )
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dual > j'ai fais des efforts pour éviter le godwin. (je pense qu'on peut deviner où hehe )
Et je troll parce ce que c'est un sujet qui m'énerve vraiment.
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Le problème, c'est justement le fait de juger de la taille d'un excès (qu'est-ce qui le définir comme "petit" ?), et surtout de leur nombre (10 000 personnes qui font un "petit" excès, ça gonfle rapidement... c'est d'ailleurs - je pense - la raison principale de cet anti-tabagisme assez violent : un fumeur occasionnel, de temps en temps, ça ne pose pas vraiment de souci... trop de fumeurs qui fument tout le temps, ça devient vite insupportable).
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48

very (./46) :
Et je troll parce ce que c'est un sujet qui m'énerve vraiment.

pencil
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49

Nil (./47) :
Le problème, c'est justement le fait de juger de la taille d'un excès (qu'est-ce qui le définir comme "petit" ?), et surtout de leur nombre


Bon évidement c'est relatif, c'est typiquement le genre de truc pour lequel un pur libéralisme formel est incapable de répondre.

Faut faire appel à un principe de la réalité de l'état de la société (là en l'occurrence par rapport à l'enfumage précédent de lieux public, c'est effectivement très petit ), à une common descensy, au mœurs ambiante, à une notion de ce genre, plutôt antilibérale si le groupe n'est pas constitué volontairement, mais néanmoins nécessaire.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

50

very (./22) :
Le pauvre type narcissique et égoïste qui agresse volontairement une pauvre dame déjà âgée, éjectée des lieux publics récemment par une loi populiste, donc en situation de manque régulier ou d'exclusion, qui a le malheur d'allumer sa clope 3 mètres avant d'être dehors ( quel crime !!! ), c'est quand même toi.
Je me demande vraiment qui est mal éduqué dans l'histoire.


merci de ne pas me juger, vu que tu ne me connais pas... tu parles d'agression, ben t'en tiens une bonne là !

pauvre : ??? alors là je vois pas !
narcissique : là encore moins...
égoiste : la liberté des un s'arrête là où commence celle des autres... ils ont le droit de fumé dehors, je leur dis rien, mais qu'ils ne fument pas là ou c'est interdit... c'est quand même normal de ne pas vouloir être intoxiqué quand même !
agresse volontairement : et elle ? son geste n'était pas volontaire peut-etre ? et puis je n'aurais meme pas eu la rappeler cette loi quand même...
loi populiste : non, loi qui pense aux libertés de chacun
3 mètres avant d'être dehors : c'est comme ça que t'appeles les correspondances ??? j'ai dis "dans les couloirs du métro"... je ne dis jamais rien quand c'est juste avant la sorti

et puis merde, j'ai quand même pas à me justifier ! il est interdit de fumer dans le métro, ça date pas de la veille quand même ! Si elle a des ennuis et des pbs de stresse au point de ne pas savoir se retenir de fumer pendant 5 minutes, elle a qu'à consulter !



ca m'a toujours amusé les gens comme toi qui rejettent la société (me dis pas le contraire vu tes propos) mais qui seront bien content que les règles de cette société existent quand ils en auront besoin...
Ancien pseudo : lolo

51

very (./22) :

Le pauvre type narcissique et égoïste qui agresse volontairement une pauvre dame déjà âgée, éjectée des lieux publics récemment par une loi populiste, donc en situation de manque régulier ou d'exclusion, qui a le malheur d'allumer sa clope 3 mètres avant d'être dehors ( quel crime !!! ), c'est quand même toi.

Je me demande vraiment qui est mal éduqué dans l'histoire.

Tu es sûr qu'on parle du même spipu ? trifus Parce que là, je n'arrive vraiment pas à faire le lien avec celui de ./18
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

52

je suppose que tu voulais dire " de ./18 " wink
Ancien pseudo : lolo

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Yoshi Noir (./38) :
Spipu a dit à cette dame d'arrêter de fumer, très certainement parce que quelqu'un d'autre, genre le service sécurité de la RATP serait moins coulant avec elle. Celle-ci réplique sèchement, Spipu réfléchira à deux fois avant d'avertir les gens.

Tu crois vraiment à ce que t'écris ? #modcoquin# Parce que bon, il faudrait vraiment le faire exprès pour pas savoir que c'est interdit... Si Spipu lui a fait une remarque, c'était pas pour une gentille information "pour son bien" ^^

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

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Spipu (./52) :
je suppose que tu voulais dire " de ./18 " wink

Euh oui, désolé triso
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

55

pour le coup, désolé Yoshi, mais c'est pollux qui a raison...

Juste que j'aime pas les gens qui ne pensent qu'à eux... (car c'est pas pour dire mais où sont les 3/4 des mégots à l'entrée du métro ? et ben non, pas dans le cendar juste exposé à l'entrée en dessous de l'écriteau d'interdiction de fumée, mais bien par terre...)
Ancien pseudo : lolo

56

Prehisto (./35) :
very> Tu dis que c'est à Spipu de faire des concessions pour mieux vivre ensemble,... mais pourquoi ce serait pas à ladite fumeuse ?
avatar
Mind the gap ?

57

Parce que c'est pas forcément aussi facile d'arrêter de fumer que de faire des sermons aux autres qui ne coûtent rien ? (je dis pas que les fumeurs ont tous les droits, je dis juste qu'il y a quand même une asymétrie à prendre en compte)

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

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On demande pas d'arrêter, mais d'attendre la sortie du métro.
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Mind the gap ?

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Spipu (./50) :
loi populiste : non, loi qui pense aux libertés de chacun


C'est une vision totalement irréelle: la réalité, c'est que quand tout le monde fumait, on fumait dans les lieux publics, les trains, les amphis en fac, en intoxiquant tout le monde et en s'en foutait joyeusement... maintenant quand la société tourne en anti-fumeur majoritaire, on interdit rigoureusement partout ( pourquoi ne pas permettre aux patrons de petits cafés de choisir entre fumeur/non-fumeur et de l'inscrire clairement ? Pourquoi ne pas permettre aux discothèques d'avoir aussi, en plus, une salle fumeur ? )

Le deux positions sont excessives, et relèvent d'une espèce de dictature (du moins d'imposition violente) de la majorité de sa norme juste en fonction de son confort. C'est un classique de la démocratie, un de ses petits cotés noirs. (y'en a de biens plus importants)

Spipu (./50) :
ca m'a toujours amusé les gens comme toi qui rejettent la société (me dis pas le contraire vu tes propos) mais qui seront bien content que les règles de cette société existent quand ils en auront besoin...


Je ne rejette pas la société (par contre toi tu sembles rejeter le vivre-ensemble élémentaire ), je fais même le contraire, j'essaye d'y participer, à mon humble niveau, mais activement. Par contre je ne suis pas 100% démocrate-approved, mais il me semble que c'est un point de vue normalement respecté par les gens qui acceptent le pluralisme d'opinions..
Spipu (./50) :
merci de ne pas me juger, vu que tu ne me connais pas... tu parles d'agression, ben t'en tiens une bonne là !


Ouais... je défends cette petite dame agressée par une jeune fort excité ( triso )

Bon plus sérieusement, je ne te connais pas personnellement, réagis juste sur une action peu représentative, y'a une part de provocation et de troll... je fustige plutôt le comportement classique de l'anti-fumeur hystérique, pas (vraiment) toi personnellement.
Prehisto (./35) :
very> Tu dis que c'est à Spipu de faire des concessions pour mieux vivre ensemble,... mais pourquoi ce serait pas à ladite fumeuse ?


Les fumeurs viennent de faire une concession énorme en acceptant et respectant (globalement exceptionnellement bien pour un pays latin) la dernière loi qui leur a demandé des efforts colossaux et ruiné une part considérable de leur qualité de vie; par conséquent, dans la période présente, il me semble assez normal de ne pas s'acharner sur 2-3 pauvres contrevenants (ils sont honnêtement très peu nombreux )
Ce serait un peu comme s'acharner sur 2-3 "imperfections démocratiques" d'un pays qui vient de sortir du totalitarisme... c'est inutile, mal compris, contre-productif, peu reconnaissable, idéaliste, ..

Cependant, je ne justifie pas le fait qu'elle ait fumée là: c'est aussi à elle de faire des efforts et elle n'avait pas à fumer à cet endroit. Cependant tout le monde à ses faiblesses sur un domaine ou un autre, propre du comportement humain, savoir vivre en société c'est aussi savoir accepter à titre individuel ces différences, ces petits écarts ici et là – ça ne veut pas du tout dire que la société doit les légaliser ou que tu dois les justifier personellement –, cette réalité de la vie. ça ne veut pas dire laisser-faire général: la police ou des forces spécifiques, avec uniformes, dépositaires de l'autorité de l'Etat, sont dans leur rôle pour réprimer/limiter les excès. Ce n'est pas aux citoyens entre-eux d'aller se dénoncer et de s'engueuler pour des petits trucs. (ça instaure une climat délétère invivable )
Mais je trouve suicidaire pour une société que les individus commencent à s'agresser directement pour des histoires pareilles. Si ça gène vraiment, on demande pliement, où on bouge un peu, c'est pas si compliqué.

ça offre aussi un petit échappatoire au coté totalitaire de la société: pendant longtemps les homosexuels ont vécu comme ça.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

60

very > pencil dans l'esprit.