Qui en 2012 ? - Présidentielles - Page 48

Trompé de lien

(édité)

edit -> rah nouvelle page, donc vla le lien http://www.rue89.com/2011/10/29/richard-stallman-avec-hadopi-la-france-nest-pas-un-pays-libre-225958

!!

Quand Jean-Luc Mélenchon met des roundhouses high kicks à Marine :

http://www.dailymotion.com/video/xp0d8y_marine-le-pen-refuse-le-debat-avec-jean-luc-melenchon-et-lit-le-journal_news?start=1#from=embed

ça me rappelle un certain georges marchais à une certaine émission d'elkabach...

Je ne suis carrément pas d'accord avec ton analyse YN, pour avoir vu l'émission il n'a mis que des coups bas, et Le Pen avait dit dès le début qu'elle ne voulait pas lui parler. Pour moi il n'y a pas eu de match et c'est tout.
J'ai été très déçu du comportement de Mélenchon qui tenait au final plus du pitbull qu'autre chose, et au final ce n'est pas lui que j'aurais élu candidat le plus civilisé des deux sur ce coup.

Je n'ai pas pu voir l'émission hier soir, pour me faire une idée. Mais de ce qui était écrit dans DirectMatin hier, Marine Lepen avait prévenue qu'elle ne débâterait pas avec Mr Mélenchon, puisque ce débat avait, selon elle, déjà eu lieu.

Ensuite, quand on regarde les sondages (ils faut bien qu'ils servent à quelque chose, sinon ils ne seraient pas commandités) voici le constat :

http://www.gauchemip.org/spip.php?article13022

Marine Le Pen : 17,5%
Jean-Luc Mélenchon : 8,5%

Excusez du peu, mais quelle est la légitimité, oui, j'ai bien écrit LEGITIMITE, d'une telle confrontation ? Je veux dire, Mlle Le Pen a 2x plus d'intentions de vote que Mr Mélenchon, question ballotage on repassera. Pourquoi pas un débat Hollande (30 vs. Joly (3 : whouââââh, trop de suspanssse, qui finira au second tour ?

Il y a un trio de tête établit (Hollande, Sarkozy, Le Pen) pourquoi donc ne pas les confronter MAINTENANT ? De peur de voir un Hollande ou un Sarko évicté d'un second tour pourtant promis ? Pourtant c'est entre ces 3 là que les français hésitent, c'est entre ces programmes "proches" qu'il faut choisir, pas entre un extrème gauche affiché vs. une extrème droite assumée !

Cette émission pseudo-politique n'était là que pour amuser les foules, le clash étant programmé/courru d'avance, le temps de parole CSA gaché (une fois de plus) et le débat n'a pas avancé d'un poil. Très belle manœuvre visant à biaiser la démocratie, tout comme le refus le l'anonymat des signature (sous prétexte de transparence, alors que les pressions et refus de subvention présentis seront, eux, bien réels)

Cette France et cette Europe me dégoute...

Kochise

[nosmile][nosmile]

Kochise > Le Pen a débattu avec Guaino dans la première partie de l'émission.

Personnellement, je n'ai aucune intention de voter Le Pen, mais effectivement le traitement qui lui est réservé dans les médias me révolte. C'était le cas la semaine dernière chez Ruquier avec les deux harpies qui ont bousillé son temps CSA pour des questions qui n'avaient au final rien à voir avec sa présente candidature, et c'était encore le cas hier soir avec ce débat refusé d'avance. Bref, la pauvre démocratie n'est pas vraiment aidée par les journalistes.

Ximoon (./1417) :
Kochise > Le Pen a débattu avec Guaino dans la première partie de l'émission.

Guaino est candidat ?

(putain, chuis à la rue moi)

Ah ben bravo, si on présente Mlle Le Pen à une marionnette, si c'est pas du foutage de gueule grossier, merci la TV d'état pour cette confrontation de qualité, ce respect de la dignité des intervenants (genre je les faits passer pour de gros nazes), etc...

Kochise

http://www.rfi.fr/actufr/articles/058/article_31192.asp

cet article est super intéressant, il date de 2004 et propose les mêmes remèdes que N. Sarkozy prône dans sa campagne de 2012, sauf que ce rapport à été remis au ministre de l'économie de l'époque qui n'était autre que ... Nicolas Sarkozy.

Bref, 7 ans 1/2 pour nous ressortir un catalogue de mesures qui ont, au passage, été adoptées au même moment par l'Allemagne avec les lois Hartz (et la fameuse Hartz IV) avec le succès que l'on connait aujourd'hui !

ce qui est le plus triste dans cet article qui se veut pourtant alarmiste, c'est cette phrase : «si nous ne changeons rien (…) notre croissance potentielle (…) est vouée à ralentir de 2,25% aujourd’hui à 1,75% à l’horizon 2015». no comment

Kochise (./1416) :
Pourtant c'est entre ces 3 là que les français hésitent

lol

Bon sinon c’est débile cette émission, apparemment elle avait dit à l’avance qu’elle ne voulait pas débattre avec Mélenchon et ils ont décidé de l’inviter quand même sans qu’elle donne son accord, ça me rappelle pourquoi je ne regarde pas la télé tiens .

Résultat ils ont tous l’air débile sans exception "non je te parlerai pas t’es qu’un leurre" "mouahaha t’as peur de moi" et le journaliste qui fait comme si de rien n’était

Ah mais en fait il est beaucoup plus long que ça le débat, ils ont parlé avant (mais on ne peut pas dire que ça rachète le truc, c’est plutôt pire, mais au moins on comprend mieux) : http://www.dailymotion.com/video/xp0pc4_debat-j-l-melenchon-contre-le-pen-f2_news

Parce que la télévision est supposée faire de la politique ?

Je ne sais pas ce qu’elle est supposée faire mais en tout cas c’est nul

spectras (./1423) :
Parce que la télévision est supposée faire de la politique ?

Elle et réglementée dans le cadre du temps de parole des politiciens, donc faudrait que les règles du jeu soient les mêmes pour tout le monde.

Folco (./1425) :

spectras (./1423) :
Parce que la télévision est supposée faire de la politique ?

Elle et réglementée dans le cadre du temps de parole des politiciens, donc faudrait que les règles du jeu soient les mêmes pour tout le monde.

d'autant que la TV publique est censée ne pas prendre de position politique (mais bon, personne n'est dupe) ou au moins la laisser au vestiaire quand il s'agit de campagne électorale avec des règles comme celles du temps de parole...

La prochaine fois je mettrai un #sarcasme#

J'aimerais qu'on m'explique pourquoi elle est venue si elle refusais de parler avec Mélenchon. J'ai dû rater un épisode du psychodrame à 2 sous de la campagne car il me semble que c'est elle qui a fait perdre du temps à tout le monde.

Parce que le débat avec Mélenchon n'était qu'une petite partie de l'émission, et que c'était elle l'invitée principale de l'émission. Mélenchon a eu son tour il y a plusieurs semaines si je me souviens bien.

Parce que sinon c'était quoi l'intérêt de venir, parler avec Guaino? Je comprends toujours pas. Elle aurait mieux fait de refuser de venir, ils l'auraient invitée plus tard de toute façon.
Moi j'attends le débat Sarkozy - Le Pen, pas contre ses sous-fifres.

Tu as la moindre idée de ce qui se fait pendant cette émission ou pas du tout ?

Non j'ai pas la télé

de la politique de merde? j'ai bon?

Kochise (./1416) :
Mlle Le Pen a 2x plus d'intentions de vote que Mr Mélenchon, question ballotage on repassera. Pourquoi pas un débat Hollande (30 vs. Joly (3 : whouââââh, trop de suspanssse, qui finira au second tour ?
Il y a un trio de tête établit (Hollande, Sarkozy, Le Pen) pourquoi donc ne pas les confronter MAINTENANT ?

D'ailleurs, pourquoi ne pas supprimer le premier tour de la présidentielle et n'autoriser que deux candidats MAINTENANT ? Ca serait quand même plus simple !

Ximoon (./1415) :
J'ai été très déçu du comportement de Mélenchon qui tenait au final plus du pitbull qu'autre chose, et au final ce n'est pas lui que j'aurais élu candidat le plus civilisé des deux sur ce coup.

Au contraire, j'ai trouvé que les arguments de Mélenchon étaient bons: il s'attaque à des sujets "originaux" (pas les trucs bateaux du type "sortie de l'Euro", "sortie de l'UE", etc.) qui sont au coeur de l'idéologie traditionaliste et xénophobe du FN: IVG, salaire familial, aide médicale aux étrangers, mères porteuses. Il aurait pu continuer sur la lignée des "bons mots" et des "invectives", mais il s'est contenté d'aligner les arguments, les uns après les autres.
Le fait que Le Pen n'ait pas voulu répondre est déplorable: le score de Mélenchon dans les sondages n'est qu'un prétexte... outre l'excès d'intérêt que l'on porte à ces statistiques, tout débat est bon à prendre pour que les Français puissent faire leur choix, et distinguer les différentes visions politiques.

Je ne critique pas le fond de ses questions, mais la forme. Je l'ai trouvé odieux. Après, chacun son point de vue.

prehisto (./1434) :
qui sont au coeur de l'idéologie traditionaliste et xénophobe du FN

Tu fais exprès quetion débilité ? Dis-moi oui s'il te plait, c'est gros là

prehisto (./1434) :
Au contraire, j'ai trouvé que les arguments de Mélenchon étaient bons: il s'attaque à des sujets "originaux" (pas les trucs bateaux du type "sortie de l'Euro", "sortie de l'UE", etc.) qui sont au coeur de l'idéologie traditionaliste et xénophobe du FN: IVG, salaire familial, aide médicale aux étrangers, mères porteuses. Il aurait pu continuer sur la lignée des "bons mots" et des "invectives", mais il s'est contenté d'aligner les arguments, les uns après les autres.

Hum, donc au lieu de discuter des vraies questions importantes (où les gens pourraient être choqués de s'apercevoir de toutes les convergences entre Marine Et Méluche ), on prends quelques sujets mineurs mais "marqués" très à droite, ce qui permet de stigmatiser (résumer le FN à ces mesures est vraiment abusif) et de se présenter comme très différent.

Bref bien malhonnête mais très bon d'un point de vu communication, très méluche quoi.

Folco (./1436) :
Tu fais exprès quetion débilité ? Dis-moi oui s'il te plait, c'est gros là

Nan mais Foclo tu sais bien que le FN est par définition xénophobe, et que toutes leurs propositions sont inspirés par leur xénophobie !

C'est comme ça qu'on a expliqué pendant 25 ans que le protectionisme et l'anti-européisme du FN était stupide et motivé par la xénophobie.... Maintenant que tout le monde, surtout par la gauche, se rallie progressivement à ce genre de positions, cela n'a plus rien du tout de xénophobe. C'est toute la beauté de la pensée dominante; elle n'a ni mémoire ni passé; elle est immanente, donnée et évidente. (puisque TF1 le dit )

Mais on trouvera bien quelques propositions du FN partagées nulles par ailleurs, et on démontrera comment elles sont "xénophobes", comment elles rappellent "les heures les plus sombres de notre histoire" (même si dans 5 ans le Ps ou l'UMP les reprends ), comme elles ont "des liens troubles avec le fascisme" (alors que toute l'époque contemporaine en a bcp, à mon sens), etc.

prehisto (./1434) :
D'ailleurs, pourquoi ne pas supprimer le premier tour de la présidentielle et n'autoriser que deux candidats MAINTENANT ? Ca serait quand même plus simple !

J'ai mieux : on annule les élections et on prend juste le premier en tête des sondages puisque le deuxième accuse un retard impossible à rattraper de cinq à dix points environ

Folco (./1436) :
Tu fais exprès quetion débilité ? Dis-moi oui s'il te plait, c'est gros là

Comment tu décris l'idéologie du FN alors ? « Nationaliste » ?

J'ai encore mieux : on rétablit le droit de vote censitaire et l'on n'autorise donc à voter que les journaleux et les sondeurs, puisque après tout ce sont eux qui font l'élection !