1650

./1644 & précédents > je pencil ta semi-réhabilitation du mariage arrangé oriental traditionnel. Non seulement "en gros" ils ne sont pas plus malheureux que nous en occident avec nos triples divorcés et records du monde de dépressifs et de suicides, mais parfois même ça se finit très bien. L'amour peut aussi être quelques chose qui se construit. (nous on fait l'inverse: on part de touten haut, du coup de foudre, de l'extase, et on s'acharne ensuite à tomber le plus bas possible )

Que notre individualisme occidental nous rende tout-à-fait étranger à ce genre de procédés est une chose, et pas uniquement mauvaise, mais que l'on méprise de notre pseudo-supériorité les société et gens d'ailleurs qui pratiquent la vie et la sociabilité autrement en est une autre, tout-à-fait méprisable et ridicule (et typique du progressisme bien pensant d'ici, très ethno-centré en vrai...)

Mais pour revenir sur le témoignage d'Arvi, j'ai l'impression qu'en Chine, comme dans d'autres pays anciennement peu développés qui se "modernisent" rapidement, il y a une tension marqué entre la conception holiste de l'ancienne génération et l'individualisme grandissant de la nouvelle.

En tout état de cause, on n'est ni un exemple, ni une réussite. Il y a peut-être trop de pression là-bas, et ça doit vite devenir insupportable si on a un tempérament d'électron libre, mais ici c'est un peu l'inverse : certaines se rendent compte du concept de ménopause (et de l’avantage d'un vrai couple pour fonder une famille et non jouer à Friends ) quand leur gynéco leur explique que c'est trop tard, et viennent ensuite pleurer qu'elles vont finir seules, vielles et moches. Alors, par vengeance malsaine, il ne leur reste plus qu'à militer dans un de ces nombreux mouvements féministes ou gauchistes, pour que les autres aussi ruinent leur vie.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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./1649 > tu généralises ton expérience de "sortie de la grotte" peut-être un peu vite. Il y a des gens "bloqués dans leur croyance" et proches de leur famille qui sont très heureux, et des baroudeurs indépendants qui parcourent le monde mais sont très triste.

Je te suis sur le fait que pour "être libre" il faut prendre sa liberté et non la quémander ou se plaindre, mais ce n'est ni une expérience adaptée à tout le monde, ni une recette magique du bonheur. Peut-être que pour toi ça a été une expérience géniale (et ça l'est souvent au début), mais beaucoup se brulent les ailes. Après l'euphorie du début, la liberté est une expérience stressante, instable et anxiogène : c'est pour ça que la majorité des gens se dépêchent de s'enchaîner à nouveau. (et qu'est-ce que le couple sinon la première des chaînes ? pour ne pas parler de fonder une famille)

Au fond tu dis toi-même que les gens ont *besoin* de vivre en couple. C'est vrai en général car l'homme est un animal très sociable, malheureux seul. Donc au mieux on brise des chaînes pour s'en mettre des différentes, au pire on les brise pour se perdre dans la solitude et la tristesse. Entre-deux quelques rares électrons libres, créatures nietzschéennes se dressant fièrement, ni tristes ni heureuses, dans un a-coté du troupeau et de la société.
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Oui ça a du sens, se mettre des chaînes différentes peut être, qui te causent moins de souci, plutôt que garder celles qui te rendent malheureux. Et puis on veut toujours ce qu'on n'a pas alors se déchaîner une période pour y revenir n'est pas si mal je pense.
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1653

Jai l'impression de voir un detour incroyable pour parler de trois etapes simples: enfance, adolescence, age adulte.

Certaines personnes ne passent juste jamais a l'étape suivante...

Mais c'est tres intéressant comme debat smile

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Je comprends qu'on ne reste pas en enfance, mais l'age adulte tel qu'il se présente à présent n'a rien de particulièrement enviable, aussi il n'est pas totalement insensé de rester dans un age intermédiaire, la 20aine qui s'étire, là où on avait encore des rêves et des illusions, sans forcément les contraintes maritales, parentales ou autres.

1655

-

1656

Brunni (./1649) :
Mais, je pourrais aussi traîner avec les gens malheureux, bloqués dans leurs croyances, et moi-même croire la même chose, ça n'appartient qu'à moi.
Ah c'est donc ça, la vraie raison pour laquelle t'as préféré partir au Japon plutôt que d'aller à l'AC. Sympa, ça fait plaisir embarrassed

humour hehe
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

1657

Orion (./1655) :
certain ont la chance d'avoir une voie royale toute tracé, d'autres, peut importe les efforts consenti, ont moins de chance
Hé ouais. Mais ces gens chanceux sont très peu nombreux. Et surtout, quelqu'un dont l'ego est satisfait n'est pas glouton par défaut, donc il va en laisser aux autres et même les aider à aider à atteindre le bonheur. Les vrais dangers dans la société c'est les insatisfaits qui se gavent d'autres choses à défaut d'avoir ce qu'ils désirent vraiment (et finissent même par oublier ce qu'ils veulent vraiment, et pire même quel est ce ressenti). Ainsi ne considère pas que tu sois le seul dans ce cas.

./1653> Très juste oui. Et justement j'ai lu des trucs comme l'age adolescent impliquait de se séparer de ses parents (comme un oiseau qui quitte son nid), c'est alors seulement qu'on passe de l'âge ado à l'âge adulte.

./1656> Meuh non ! Vous resterez tjs mes amis de kindergarten ♡
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J'ai une réponse à ça mais je n'assume pas de voir archivées ces opinions de type "vive voix" à mon image publique (ça fait déjà un moment que je dépasse d'un peu ma border line). Il faudrait une fois qu'on en débatte en vrai ou alors qu'on bouge dans une section privée si ça existe (ou si on peut créer une #r41nb0w-3l33t qui nous contiendrait). Donc pour faire simple je ne suis pas du tout d'accord avec toi grin et c'est regrettable que tu t'arrêtes à ça.
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Boarf, vous êtes entre vous ici, personne ne peut vous lire embarrassed

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Brunni > Y'a les sujets privés si tu veux smile
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QUOI ESTES CETTE DIABLERIE ?
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

1663

Oué, c'est là qu'on se retrouve quand on ne veut pas te voir tripo

1664

Mais euh, déjà qu'on m'a refusé dans 3l33t mourn
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

1665

Awwww
(Justement, tu peux créer ton propre 3l33t, avec du black jack et des putes!)

1666

(ou avec du backgammon et une pingouine)
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1667

Je pourrais bien me créer mon forum privé et vous faire tous baver tellement il est private. C'est un des avantages aux personnalités multiples grin
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

1668

M30c4t3 ?

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Orion (./1658) :
Brunni (./1657) :
Orion (./1655) :
certain ont la chance d'avoir une voie royale toute tracé, d'autres, peut importe les efforts consenti, ont moins de chance
Hé ouais. Mais ces gens chanceux sont très peu nombreux. Et surtout, quelqu'un dont l'ego est satisfait n'est pas glouton par défaut, donc il va en laisser aux autres et même les aider à aider à atteindre le bonheur. Les vrais dangers dans la société c'est les insatisfaits qui se gavent d'autres choses à défaut d'avoir ce qu'ils désirent vraiment (et finissent même par oublier ce qu'ils veulent vraiment, et pire même quel est ce ressenti). Ainsi ne considère pas que tu sois le seul dans ce cas.
heu, j'avoue ne pas bien comprendre ton propos, car dans mon entourage ayant à peu près mon age, je vois largement plus de couple, avec souvent un enfant qui arrive, que de personne célibataire,
donc je dirait qu'il y a beaucoup plus de gens avec une voie toute tracé, qui ont rencontrer leurs compagne/on vers la 20aine, et qui aujourd'hui ont des enfants comme suite logique.
pour ma part, je ne me gave que de jeux rétro auquel je ne joue pas et de chocolat, donc à part mon foie et mon porte feuille, je ne fait de mal à personne embarrassed
J'ai lu les dernières pages sans vraiment participer/témoigner. mais je suis d'accord avec toi, à ceci près que j'ai 5(ou + ?) ans de plus que toi...

On me dit régulièrement que y'a 1miliard de filles pour moi sur la planète, que si je suis tout seul ce n'est que de mon fait etc... Autour de moi, tous mes potes, dont je suis quasi systématiquement l'ainé sont casés ou ont déjà eu des "longues" périodes en couple, il y a quelques années on m'opposait ma situation, que j'avais un appart (proprio) pas dégueu que j'étais vraiment indépendant etc, mais ça ne fait le bonheur. Je suis peut être ce que brunni appelle "un glouton" mais je ne suis pas persuadé d'avoir fait partie de ceux qui ont de la chance... et j'en arrive au point de penser "trop tard" parfois.

Alors c'est sûr, le concept de bonheur est très subjectif et vivre seul ne m'empêche pas de vivre bien mais parfois je me dis (comme ce que j'ai compris de tes explications) que je passe à coté de quelque chose.
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Non, tu vis autre chose et je suis sûr que certains de tes potes t'envient parfois, surtout quand ça ne va pas dans leur couple.

Ta vie de célibat est plus une petite route tranquille qui grimpe la colline plutôt que les montagnes russes de la vie amoureuse.

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Je connais une bonne partie de mes potes, et même si certains ont pu être "envieux" à une époque, je ne suis pas persuadé que ce soit encore le cas.
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Même pas vrai !

les-gamins-5171174197921.jpg

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pencil
Suffit d'ailleurs de dire à un ami en couple "si c'est si génial d'être célib, pourquoi est ce que tu restes avec elle ?" et ça suffit souvent à clore le débat.
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Bon après faut peut-être pas désespérer, des gens arrivent à se (re)mettre en couple à tous les âges, et peut-être un minimum essayer de se donner les moyens de faire mieux si on veut changer. Commencer par des choses simples et faisables, genre fréquenter de nouveaux cercles de relations où y'a des femmes, etc.

Ensuite j'ai une sorte de biais anti-parisienne qui me dit que ce serait surement plus simple pour certains ailleurs, mais je ne sais pas à quel point c'est vrai.
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(j'ai lu baisables à la place de faisables)

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( gni )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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Enfer, je suis d'accord avec very !
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Célibat ou pas, je trouve quand même que l'absence de sexe est ingrate car elle diminue le niveau de testostérone (?) secrété par notre corps et fait qu'il faut plus d'effort au quotidien pour réaliser la même chose (incluant… séduire).
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