Violences en banlieue - Page 24

Réponse par rapport au post de fv74130 et raisons pour lesquelles je n'ai pas répondu :
C'est un premier et unique post, lancé dans un sujet de (alors) 22 pages. Ce n'est pas une participation au débat, c'est un jet d'idées.
Par rapport à la déviation du sujet offerte par Martial, je pense que c'est un raccourci très dangereux et une généralisation que je refuse.

Flanker
:

naPO
:

montreuillois :
Juste un rappel : les cités ne sont pas des camps d'entraînement d'Al-Qaeda

Par contre, certains ont approuvé Ben Laden au lendemain du 11/09/01... Des tags "vive ben laden" par exemple...

je ne vois pas le rapport :/

Surtout qu'il s'agit plus d'un "effet de mode" irréflechi (gros rebelz d'un jour) qu'autre chose.

Nil
:

Flanker
:

naPO
:

montreuillois :
Juste un rappel : les cités ne sont pas des camps d'entraînement d'Al-Qaeda

Par contre, certains ont approuvé Ben Laden au lendemain du 11/09/01... Des tags "vive ben laden" par exemple...

je ne vois pas le rapport :/

Surtout qu'il s'agit plus d'un "effet de mode" irréflechi (gros rebelz d'un jour) qu'autre chose.

on est d'accord

Martial : le coup du document "évident" il me semble que tu l'as déjà fait, et à l'époque tu n'avais pas voulu citer tes sources... est-ce le même superlivre ?

Flanker
:

Nil
:

Flanker
:

naPO
:

montreuillois :
Juste un rappel : les cités ne sont pas des camps d'entraînement d'Al-Qaeda

Par contre, certains ont approuvé Ben Laden au lendemain du 11/09/01... Des tags "vive ben laden" par exemple...

je ne vois pas le rapport :/

Surtout qu'il s'agit plus d'un "effet de mode" irréflechi (gros rebelz d'un jour) qu'autre chose.

on est d'accord

on est d'accord

Martial Demolins :
Sinon pour ma source non citée, tu ne te souviens pas quel était le sujet à tout hasard? Je pourrais faire un effort à ce moment là.

Le sujet sur les camps de concentration
(Je crois que ce topic va battre un record)

A nil,

Il s'agissait d'un premier post pour une première participation à un forum. Il falliat bien que j'exprime mon point de vue. PAr ailleurs, il ne s'agit pas simplement d'un jet d'idées mais surtout d'une expéreince vécue. Je ne prétends pas connaitre le remède ou les causes du mal : je constate.

Ce que j'entendais par jet d'idées c'est que tu déposais ton opinion (que je ne juge pas) sans prendre en compte tout ce qui avait été dit auparavant.

(honnêtement de lire 22 pages de 30 posts avant de poser un msg ça peut décourager...) (surtt vu le contenu)

Un petit lien (skaïeblog) sur les "cités 2 France) : http://cites2france.skyblog.com/

Oui, c'est vrai Cela dit, on ne peut pas non plus vouloir s'intégrer dans une discussion sans voir au moins de quoi on parle et de quelle façon on en parle (ou alors on exprime clairement la non-volonté de s'informer pour diverses raisons)

Effectivement, j'ai lu le début mais c'est rapidement parti sur le fait que montreuillois était un troll et que l'on assistait plus à un "règlement de compte" avec des divagations philosiques d'autre part qui n'ont pas fait qu'alourdir le débat. C'est pourquoi j'ai commencé en disant "que je trouvais que l'on s'éloignait du sujet".

Maintenant, j'ai peut-être pas bien compris l'esprit des forums...

Et puis j'ai déposé mon opinion sans tenir compte de ce qui avait été dis avant. OK, mais c'est pas ce qui a été dit avant qui aurait pû changer mon opinion car chacun à droit à son opinion et les discussions peuvent ouvrir les esprits sur la comprehension des évènements mais certainement pas changer l'opinion des individus sur les émeutiers et leurs pseudo motivations.

701< arf ils ont interdit les commentaires

spectras
:

Ximoon :
Sinon, selon la wikipedia: Rap or rap music is commonly used as a synonym for the musical genre of hip hop music. "Rap" is said to be a backronym for "Rhythm and Poetry". Rapping is a form of rhythmically delivered rhyming lyrics; it is one of the elements of hip hop culture, as well as the distinguishing feature of most hip hop music.

Le mot en rouge change complètement le sens de ce que tu voulais montrer Ximoon

Je ne voulais rien montrer du tout

ya pas a dire vous êtes toujours aussi durs avec les nouveaux qui osent poster leurs opinions
pour une fois k'un nouvo essaye timidement de s'intégrer dans une longue discussion, en postant et c'est a souligner un texte intéressant, ne le casser pas de suite, ne faites pas de l'exclusion aux nouvo alors k'on parle de mixité sociale dans ce sujet !! à vous seuls vous êtes un exemple du pb francais encore une fois

fv74130> bienvenue sur yAronet et bravo pour tes posts dans ce topic (g pas vu les autres), ne te laisse pas décourager pas ces vieux routards du forum qui aiment bien au final vivre dans leur ptite "cybercité"

A noter ke moi-meme quand g posté la premiere fois ici, je n'avais pas lu la totalité des premières pages et j'avais a ce moment la aussi fait "un jet d'idée" alors et vous ne m'avez pas tapé pour autant... fin bref...

(crayon vero)

T'es la femme du boss, c'est normal (ironie)

veRo :
vous ne m'avez pas tapé pour autant...

* fv74130 c'est pas la copine du webmestre ;
* ce n'était que partie remise. Tu sais que je n'arrive pas à te lire ? (style sms, tout ça...) C'est MAL #SBLAFF#

Hippopotame :
(crayon vero)

-vero+kim

euh...
j'ai pas suivi la discussion (si je repete ce qui a été déjà dit tapez pas) mais mon avis, que je partage, c'est que par rapport aux declarations ultra-provocs de sarko, ou il est vraiment très con ou il a une idée derrière la tête, tout ça ressemble plutot a une strategie pour legitimer la repression policière generalisée, je dis pas que tout est forcement calculé mais les evenements ont été tourné à l'avantage du gouvernement qui a les mains libres. C'est pas très dur de faire monter la sauce et d'agiter les foules.
sans compter les medias dont bcp rentrent betement dans le jeu, les transports en commun qui decretent l'etat d'urgence et arretent de fonctionner.

Kelso
: tout ça ressemble plutot a ne strategie pour legitimer la repression policière generalisée

Drôle de point de vue...

transports en commun qui decretent l'etat d'urgence

c'est la chambre des députés qui vote pour ça...

il me semble que le résultat était attendu dans la journée (ou demain ?) pour sa prolongation...

De toutes façons, c'est déjà +/- mort. Le calme est (presque) revenu, l'affaire va être oubliée (et ressortir vagement lors des prochaines élections présidentielles), et ça ne va fondamentalement rien changer

pas sûr

la campagne est +/- déjà commencée donc ça risque de rester bien au chaud encore un moment...

[HS]
kim> je ne considère pas mon style d'écriture comme un style sms et jusqu'à présent tout le monde comprenait toujours ce ke j'écrivais. c'est une sorte d'abréviation en kk sorte et encore... j'économise juste une lettre part ci part là avec les qu mis en k ... pis fo dire ke j'aime bien la lettre K qui est pas souvent utilisée dans notre langue

pis être + gentil avec la copine du webmaster... je trouve ca hypocrite, surtout si c pour faire encore + de discriminations par rapport a d'autres sur le meme topic
[/HS]

(à vrai dire j'ai été tenté de répondre au premier post de fv74130 par une déviation de troll sur la surpopulation carcérales et plus généralement les conditions d'incarcération (vu qu'il dit de mettre en prison tous les fauteurs de trouble), mais j'ai eu la flemme).
Sinon j'avais aussi quelques trucs vaguement plus intéressants à dire, que j'ai pas dits non plus par flemme aussi, mais que voici puisque vous insistez ^^ :

Ces derniers jours, un policier s'est retrouvé en tôle pour avoir tabassé un mec qui represente une menance pour la majorité de la société alors que la minorité qui emmerde le monde ne sera jamais ou peu inquiétée.

La deuxième partie de la phrase est sûrement un problème, mais pour ce qui est de la première partie (avant le "alors que") je trouve ça tout à fait normal. C'est peut-être aussi ce que tu penses mais la formulation est ambiguë (on pourrait croire que tu critiques les deux parties de la phrase, et pas uniquement la différence de traitement). Pour ce qui est de la différence de traitement, elle ne me semble pas si évidente que ça : *un* policier s'est retrouvé en taule (tu sais combien de policiers tabassent des gens et ne se font pas prendre ? moi pas. Je ne dis pas qu'il y en a beaucoup hein, mais vraisemblablement il y en a...) tandis que *presque aucune* des personnes qui foutent la merde ne sont inquiétées... oui, mais certaines le sont, non ? bon. (Ah, et accessoirement, un délit du type coups et blessures est plus grave si c'est un policier qui le commet, car le policier est dépositaire de l'autorité publique, donc c'est pénalisé plus lourdement, ça aussi c'est normal.)
Bon, après il y a un truc que j'avais probablement mal compris là :

Le monde tourne à l'envers car beaucoup de mouvements anti-raciste s'emeuvent de la moindre mort/blessure d'un français d'origine magrebine ou nord africaine ou bien d'un étranger alors que celui-ci force un barrage ou tente d'echapper à la police. Que dire encore quand cette minorité clame au scandale quand ces enfants sont condammés à de la prison ferme pour avoir violé un fille lors d'une tournante.

« cette minorité » c'est ceux qui foutent la merde ? (je ne vois pas le rapport avec les mouvements anti-racistes, dans ce cas. Au début j'ai cru que tu accusais les anti-racistes de critiquer les condamnations pour viol collectif ). Bon en tous cas peut-être que « cette minorité » a clamé au scandale dans un tel cas comme tu le dis, mais ce genre de phrase quand on ne dit pas à quel événement précis on se réfère, ça sonne vraiment très faux :-\. (Euh, de quels enfants tu parles, au fait ?)

Et sinon, c'est quoi une mort/blessure ? une mort ou une blessure ? tu trouves choquant qu'on s'émeuve de la mort de quelqu'un ? ta première phrase est beaucoup trop générale et vague pour signifier quoi que ce soit. Y a-t-il vraiment des mouvements anti-racistes qui « se sont émus » (sous-entendu « en leur qualité d'associations anti-racistes », donc « ont laissé entendre que cet événement était une conséquence directe du racisme », je suppose ?) de la mort des personnes qui étaient entrées dans le transformateur, par exemple ? j'en ai pas entendu parler :-\. (Et si tu n'as pas fait le sous-entendu que je dis, alors je ne vois pas en quoi le fait de s'être ému est étrange ou choquant ou quoi que ce soit...)

bon vala

Martial Demolins :
quand je dis que je crayonne grassement,

ca t'apprendra peut etre a ne pas utiliser des expression que ton interlocuteur ne comprendra pas. C'est comme parler arabe a un chinois, il va forcement pas tres bien le prendre parce qu'il ne comprendra pas le sens. En plus ca sux le smiley crayon et toutes ses expressions derivees...