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Il faudrait à mon avis responsabiliser les mineurs de moins de 13 ans, et serrer la vis aux 13-16 ans.
À l'heure actuelle, de quoi les 10-13 peuvent encourir ? Au pire de simples mesures éducatives et/ou un contrôle judiciaire (qui se limite à "attention c'est pas bien, tu veilleras à pas recommencer mon chou, c'est d'accord ?").

Il faudrait que les maisons de correction et autres centres éducatifs fermés soient un lieu de discipline tel que le môme en revienne traumatisé, ce qui pourrait peut-être l'inciter à réfléchir. Mais le problème alors, c'est les droits de l'homme et autres associations de défense... Des droits, des droits, toujours des droits... Et on en oublie l'autre moitié : les devoirs...

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naPO :
tel que le môme en revienne traumatisé

fesses fouet

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Il faudrait que les maisons de correction et autres centres éducatifs fermés soient un lieu de discipline tel que le môme en revienne traumatisé, ce qui pourrait peut-être l'inciter à réfléchir. Mais le problème alors, c'est les droits de l'homme et autres associations de défense... Des droits, des droits, toujours des droits... Et on en oublie l'autre moitié : les devoirs...

C'est clair qu'en faire des névropathes qui auront une vraie raison d'en vouloir à la société, c'est mieux gol
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244

faut leur payer un voyage en coree du nord, pour qu'ils comprennent ce qu'est une politique d'oppression qui ne donne aucun droit.
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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

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Ouaip ça j'y crois plus... ça ou dans un bidonville d'Amérique du Sud, du Caire ou en Afrique noire avec de la viande une fois par semaine quand tout va bien
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ou l'inverse... on doit pouvoir importer des "policiers" nordcoréens pour une semaine ou deux...
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Nil :
Ouaip ça j'y crois plus... ça ou dans un bidonville d'Amérique du Sud, du Caire ou en Afrique noire avec de la viande une fois par semaine quand tout va bien

non ca n'a rien a voir
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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

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ils comprendraient peut etre la chance qu'ils ont de vivre en France, malgré les grosses difficultés qu'il peut y avoir.

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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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un petit HS pour TF1..
D'un coté, s'exprimer sur la chaine la plus regardée, qu'elle soit privé ou publique, n'est-ce pas faire preuve de démocratie ? .
( tant que t'y es il vont aller faire des interviews sur Arte cheeky. La meilleur chaine publique, d'aileurs. )
</troll>


edit: fr.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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naPO :
Il faudrait à mon avis responsabiliser les mineurs de moins de 13 ans, et serrer la vis aux 13-16 ans. À l'heure actuelle, de quoi les 10-13 peuvent encourir ? Au pire de simples mesures éducatives et/ou un contrôle judiciaire (qui se limite à "attention c'est pas bien, tu veilleras à pas recommencer mon chou, c'est d'accord ?").

C'est deja le cas... théoriquement (cad que c'est dans les lois, mais que c'est jamais appliqué), un mineur peu encourir des peines quasiments aussi lourdes que les adultes.
naPO :
Il faudrait que les maisons de correction et autres centres éducatifs fermés soient un lieu de discipline tel que le môme en revienne traumatisé, [..]

Heu, le but c'est pas de traumatiser qqn, mais plutot de le responsabilisé, non ?

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nEUrOO :
C'est deja le cas... théoriquement (cad que c'est dans les lois, mais que c'est jamais appliqué), un mineur peu encourir des peines quasiments aussi lourdes que les adultes.

Je crois que c'est pour les mineurs à partir de 16 ans ?

Moi quand je vois sur les émissions en ce moment voir des gamins qui attendent juste d'avoir un signal pour cramer une voiture, ça me laisse perplexe confus

Le problème c'est qu'on ose plus rien appliquer dans les banlieus sans avoir peur de faire une connerie politiquement incorrecte.
Jusqu'au jour ou un gars va sortir un fusil et allumera les jeunes qui essayeront de cramer sa bagnole, là on criera au scandale, qu'on est tous racistes, qu'on est des barbares, ...
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le site des boulais : www.boulais.net ou www.boulais.info
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J'aime pas les jeux vidéo, je sais pas pourquoi je suis là, déja que j'aime pas les gens...

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Oooooh on va revenir à un beau point Godwin trilove ça fait beaucoup pour un seul sujet !
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sBibi :
(tiens montreuillois n'a pas encore poste ici? trifus)

J'arrive...
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo

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Tiens je savais pas ce que c'était le point Godwin. (Pour ceux qui ne connaissent pas non plus : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin)

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(]HS[désolé pour cette si longue absence sur le site, un souci de santé me cloue au lit depuis plusieurs jours...]/HS[)

Si 2 gosses sont morts dans ce foutu transfo-EDF. Ne "crachez" pas sur eux s'il vous plaît, un peu de respect s'il vous plaît. D'autant que l'élucidation autour de ce point n'a toujours pas réellement été faite.

Tout d'abord je voudrais juste revenir sur le terme des "zones de non-droit" évoqué à plusieurs reprises sur le topic. Oui, il existe ces ZDN-D en France; ces zones où "justement" le droit de trouver un travail sans la moindre discrimination n'existe pas, ces zones où le droit de vaquer à ses occupations normalement sans se faire contrôler une dixaine de fois dans la semaine n'existe pas dès que l'on est un peu basané ou qu'on a pas le "profil type". C'est pas de la stygmatisation et j'ai tout comme l'impression que 90% des gens qui dénigrent (dans leur globalité) si bien les jeunes des banlieues du 93 (entre autre) n'ont jamais connu, ne connaissent ou ne connaîtront jamais le fait de vivre dans une cité. Pour votre culture personnelle, et de manière très simple, descendez (pour les parisiens) faire un Safari par le biais du RER A à la station Noisy-Champs (Noisy le Grand), allez faire un tour dans cette magnifique cité où l'architecte, sûrement fan d'Enki Bilal s'est amusé à faire ses bâtiments en forme de cammbert. Vous aurez un très bref aperçu de ce qu'est l'enclavement parfait de la misère sociale.
camnuit.gif

Bien sûr, il suffit à ses habitant de faire de bonnes études, de ne pas traîner dans la rue le soir de se présenter à l'EPITA et ils pourront vivrent enfin dans des logements décents au lieu de se prélasser dans les 500€ du RMI + les allocs (+ le deal gol ?).

Ma copine est issue d'un milieu défavorisée également, elle a réussi à se battre et à réussir beaucoup plus facilement... en effet, quand on a vécu dans le 8ème arrondissement qu'on a le droit aux établissements scolaires renommés, à des professeurs expérimentés (et non de jeunes diplômés) et à des infrastructures bien entretenues par la mairie de Paris... ça devient + facile. Aujourd'hui, elle est assistante sociale, vous savez ces "tiroirs-caisses pour fainénant qui arrachent les gosses des familles". Et bien le constat est simple selon elle : on ne vit pas décemment avec les allocations familiales de nos jours, on vit OUI, on est parfois assisté un peu trop et elle l'admet, mais on ne connait jamais la pleinitude et la vie est loin d'être simple, aussi bien assisté qu'on le puisse être.
Alors gagner sa vie avec le deal n'est pas une solution. Tout d'abord, ce genre de clichés de cités vivant sur le deal est pure masturbation. Aussi marginale soit-elle, l'économie sous-terraine existe et elle est une réponse à la marginalisation complète de tout un pan de la société qu'on l'a occulté et laissé moisir depuis + de 50 ans.

Sarkozy nous vend très très tr ès efficacement sa politique ultra-sécuritaire, c'est un domaine qu'il manie d'une langue de maître. En parlant des jeunes de banlieue (j'aurais aimé une distinction, mais non, l'amalgame était commis) il n'a fait qu'embraser la situation dans nos cités et il a donné de l'eau au moulin à tout une population avide de mots pour qualifier "ces populations qui font si peur dans leus casquettes, qui rendent jaloux dans leur Mercedes du haut de leur RMI, qui brûlent les handicapés et violent les tequels de nos gardiennes d'immeubles". Sarkozy est un total irresponsable et il lutte à coup lance-roquettes sur l'aval d'un problème qui pourrait s'améliorer de manière beaucoup plus significative si on se préoccupait un peu de l'amont de cette merde, à savoir les problèmes de mixité sociale, de lutte contre toutes les formes de discrimination et que l'on déplace les budgets flashblall, tazers, etc... dans de vrais programmes d'éducation/formation.

On ne naît pas + con en banlieue, on est pas - humain en banlieue pourtant ça crame. Si le mouvement a tant d'ampleur aujourd'hui, c'est qu'il y a sûrement une raison non.

Je n'ai pas la science infuse, je comprends beaucoup de vos avis sur ce topic, peut-être me trompe-je, mais je vous parle uniquement de ce que je connais et dans un respect maximum de la bonne foi.
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
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261

Nil :
(mon ethique m'interdit de regarder TF1, c'est con ^^)

+1
Pen^2 :
Je ne sais pas si vous avez vu l'allocution de J Chirac hier soir, mais je trouve qu'elle manquait quelque peu de fermété :/ (c'était un peu ~si vous arretez, vous aurrez tout ce que vous voulez~)

il a surtout dit "on peut comprendre que ça va pas, mais si vous voulez qu'on vous aide vous avez intéret a vous calmer" (à l'envers quoi)

262

squalyl^2
: il a surtout dit "on peut comprendre que ça va pas, mais si vous voulez qu'on vous aide vous avez intéret a vous calmer" (à l'envers quoi)

C'est peut-etre pas forcément faux, non ?
Pke là, l'ANPE va venir massivement en aide, mais les chomeurs de longue date qui crament pas de voitures, ils passeront en second ? Bref, j'ai pas mal de doutes sur l'intérêt etc.

263

Le but du gouvernement est clair pour l'instant, il s'agit de rétablir d'urgence l'ordre public. je pense qu'ils se préoccuperont des problèmes de fond plus tard, pour le moment ça me semble pas trop la priorité pour eux .

264

Le problème c'est qu'une fois l'ordre public rétabli, les problèmes vont être oubliés. Comme souvent, tant qu'on n'en parle pas à la télé, il n'y a pas de problèmes.
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265

claire dit la vérité (ah non c'est Nil)

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je suis assez d'accord avec Montreuillois
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

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tiens c'est marrant mais:
ces zones où le droit de vaquer à ses occupations normalement sans se faire contrôler une dixaine de fois dans la semaine n'existe pas


en changeant deux mots ca donne:
ces zones où le droit de vaquer à ses occupations normalement sans se faire racketter une dixaine de fois dans la semaine n'existe pas


trilove

(et forcement, c'est normal hein, c'est le resultat de l'image de merde que donnent les habitants de ces endroits qui se font le plus remarquer (les gens biens se font malheureusement beaucoup moins remarquer... reussir ses etudes et ne rien casser ou tagguer et legerement moins voyant que de faire cramer un parking triso), donc ben apres s'etre fait avoir plusieurs fois, tu te mefie... apres t'etre mefie et encore fait avoir, ca laisse place a la discrimination... tu vois je comprends tout a fait qu'un chauffeur de bus qui s'est deja fait tabasser plusieurs fois parcequ'il avait _ose_ demander a une bande de jeunes si ils avaient leur titre de transport, ou qui a assiste a des bastons/rackets dans son bus, se mefie voire refuse de laisser montrer des jeunes qui ont l'air "suspects", c'est pas dur a comprendre non? alors oui forcement apres c'est pratique pour "excuser" des actes de vandalismes gratuits (et probablement amusants du point de vue de ceux qui les commettent), de dire "oui mais c'est parcequ'on subit une discrimination RACIALE, bouh mechants RACISTES, zyva niktamer'..." triso)
de lutte contre toutes les formes de discrimination et que l'on déplace les budgets flashblall, tazers, etc... dans de vrais programmes d'éducation/formation.

ouee! quelle bonne idee! payons leurs des bons profs, qu'ils puissent les frapper, organisons leurs des bons et serieux cours, qu'ils puissent les secher, construisons leur des ecoles et des bibliotheques, qu'ils puissent les cramer! yeah!
et meme si la majorite des jeunes de banlieue seraient prets a sauter sur l'occasion et en profiter de facon constructive, il y aura toujours des petits groupes de racailles rebellz pour detruire ce qui aurait pu aider les autres. et apres, forcement ils auront plus rien tsss "c'est honteux! on est defavorises!" tritop

bon sinon je repondrai pas au reste de tes belles paroles.. les pauvres chous... c'est pas de leur faute. (et les deux gosses qui ont crame dans le transfo EDF, tu vas sans doute me dire que c'est de la faute a EDF? ou aux flics qui les "poursuivaient" soit disant? (et meme si c'etait pas soit disant, ca change rien))
In many respects the Yoshi is like a beautiful woman. A man can come so enamoured that he bestows on her all his time, his energy and his fortune.
- Fred whipple, 1960

*** Ne sous-estimez pas la puissance de la Marmotte ***
© Marmotte Team : LaMarmotte, sBibi, Vark & Sabrina

268

Nil :
Le problème c'est qu'une fois l'ordre public rétabli, les problèmes vont être oubliés. Comme souvent, tant qu'on n'en parle pas à la télé, il n'y a pas de problèmes.

Exact... alors ça brûle !
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
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269

sBibi> il faut effectivement foutre en taule les petits groupes de racailles reblez, mais si on laisse les autres sans rien changer bah eux aussi ils finiront racailles rebelz
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
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montreuillois
:
Nil :
Le problème c'est qu'une fois l'ordre public rétabli, les problèmes vont être oubliés. Comme souvent, tant qu'on n'en parle pas à la télé, il n'y a pas de problèmes.

Exact... alors ça brûle !


je serais tente de dire exact aussi, mais j'ai du mal a voir le lien logique implique par ton "alors", meme si en tant que constatation simple c'est probablement tout a fait vrai...
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